<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3157" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Giovanni, porca miseria, una volta che uno parla 
chiaro, gli gettiamo la croce addosso ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bortolami si prenda le sue responsabilità come 
giocatore, Berbizier le sue come allenatore ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Qui non si sta parlando della tipologia di 
Berbizier come allenatore, ma di scelte ben precise e delle conseguenze che ha 
avuto sul gruppo. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>E' un gruppo di psicolabili ? Beh, prendiamone atto 
e trattiamoli come tali ... In fondo noi italiani un pochino lo siamo tutti, e 
in tutti gli sport ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Che poi di scelte sbagliate o discutibili questo 
team ne abbia fatte, mi pare fuori discussione ... La fragilità e l'insicurezza 
è emersa fin dalla fase di ritiro premondiale con esclusioni clamorose e 
inclusioni altrettanto sorprendenti, le prime tagliate su presunte inadeguatezze 
ambientali che avrebbero nuociuto al gruppo (aridaje con la labilità ...), le 
seconde a denotare la ricerca disperata del deus ex-machina dell'ultimo 
minuto.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>La vera scelta vincente sarebbe stata "confermare 
in blocco il gruppo del 6 Nazioni", quella sì sarebbe stata una "scelta con le 
palle", come va di moda dire adesso, affrontando anche eventuali problemi di 
compatibilità caratteriale ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>E invece la pressione ha nuociuto non solo ai 
giocatori, ma anche allo staff, arrivando a lambire lo stesso BBZ, di solito 
imperturabbile come una roccia ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ci vediamo presto.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ciao.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Luca Oliva</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=gcardeti@yahoo.it href="mailto:gcardeti@yahoo.it">Giovanni 
  Cardeti</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jxcira@tin.it 
  href="mailto:jxcira@tin.it">Giovanni Ciraolo</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it 
  href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 03, 2007 9:39 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] Intervista 
  Bortolami = CHE SCHIFO !</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Alcune considerazioni da rugbysta di campo:</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>- Il capitano non deve mai anteporre i propri interessi a quelli della 
  squadra. Bortolami lo ha fatto e ha scelto il momento più intempestivo. A 
  prescindere da altre considerazioni che non condividevo già prima (diceva 
  sempre "ognuno deve trovare le motivazioni dentro di sè" e questo chiunque ha 
  giocato a rugby sa che non è vero perchè se così fosse è inutile di per sè 
  avere un capitano) penso che dovrebbe passare la mano;</DIV>
  <DIV>- Berbizier come ho già detto è un allenatore realista. A prescindere 
  dall'opinione che ognuno possa avere per questa tipologia di tecnico (sono 
  quelli che io preferisco) questi allenatori hanno la caratteristica che 
  mettono i loro giocatori&nbsp;davanti ad uno specchio con i loro pregi e i 
  loro difetti. Non tutti i giocatori apprezzano questo, non a tutti piace 
  sentirsi dire "te non fai bene questo" o "te sbagli quest'altro". Se riescono 
  a metabolizzare la stizza del momento (e la figura barbina che fanno davanti a 
  tutti, compagni, pubblico e media compresi) il loro miglioramento successivo 
  sarà inevitabile (basti pensare a Lo Cicero che secondo il mio parere era un 
  semi-giocatore fino a due anni fa e dopo diverse esclusioni dalla formazione è 
  finalmente diventato un giocatore credibile).</DIV>
  <DIV>- Il fatto dell'allenatore dimissionario non c'entra niente, te lo dico 
  per esperienza, a patto che i giocatori mantengano ognuno il proprio ruolo e 
  non utilizzino questo per minare la credibilità dell'allenatore a fronte di 
  decisioni che non condividono;</DIV>
  <DIV>- Il discorso dell'Haka è francamente RIDICOLO. Pensa un pò a che livello 
  di giustificazioni siamo arrivati. Se Bortolami non era d'accordo poteva fare 
  quello che voleva, d'altra parte in campo c'era lui e la squadra e non 
  Berbizier. Pensi che se si fossero messi distesi in terra e poi avessero 
  giocato con un pò di carattere perdendo per 37-12 a Berbizier sarebbe 
  interessato qualcosa? Pensi che un capitano&nbsp;come Giovannelli se non era 
  d'accordo con questa imposizione l'avrebbe&nbsp;subita lo stesso? Ma dove 
  siamo all'asilo?</DIV>
  <DIV>- Continuo a pensare che Berbizier abbia mantenuto anche troppo la calma 
  a fronte di atteggiamenti e situazioni francamente ridicole (calendari, 
  interviste, pubblicità, festa al Circo Massimo- Maddeche? Dopo aver preso 50 
  punti dall'Irlanda?).&nbsp;Avrebbe potuto&nbsp;dire mille cose ma non lo ha 
  fatto forse per rispetto di tanti giocatori con cui ha condiviso, seppur con 
  opinioni diverse e con ruoli diversi, due lunghi anni e per rispetto di una 
  Federazione che ha bisogno come il pane di promuovere questo sport.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Se quindi non lo hanno fatto il capitano, i&nbsp;giocatori e non lo ha 
  fatto la Federazione, lo faccio io.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Chapeau a Berbizier e in bocca al lupo a Nick Mallet perchè l'ambiente 
  italiano (intriso di giustificazionismo e buonismo) non sarà sicuramente 
  facile.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Giovanni</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR><B><I>Giovanni Ciraolo &lt;jxcira@tin.it&gt;</I></B> ha 
scritto:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <META content="MSHTML 6.00.2900.3157" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT face=Arial size=2>Non getterei la croce su Bortolami. Berbizier 
    non ha gestito il mondiale secondo le sue possibilita'. </FONT><FONT 
    face=Arial size=2>Trovo impossibile, del resto,&nbsp;che potesse farlo. Un 
    trainer gia' dimissionario non ha&nbsp;il polso completo della situazione, e 
    non puo' in alcun modo tenere sotto controllo la squadra ed in particolare 
    players che si proiettano nel futuro. Infatti cosi' e' stato. </FONT><FONT 
    face=Arial size=2>Un giocatore importante puo' essere escluso, 
    certamente,&nbsp;ma motivando fino in fondo la scelta, parlando intensamente 
    con l'interessato, e con tutto il team. I sensi di riscatto 
    dopo&nbsp;prestazioni inadeguate vanno sfruttati in positivo, non frustrati 
    isolando singoli e promuovendone altri.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>L'episodio dell'haka iniziale per me rimane 
    assolutamente anti-rugbistico e totalmente incomprensibile. Il buongiorno si 
    vede dal mattino, e non esiste il nirvana nel rugby, insomma 
    l'avversario&nbsp;e' parte del tuo gioco, e non gli puoi&nbsp;voltare le 
    spalle. Non capisco proprio perche' e' stata fatta una scelta come quella, 
    tra l'altro non spontanea.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Giuste invece secondo me le osservazioni di 
    Antonio&nbsp;sul non imparare dalla sconfitta e sulla nostra eccessiva 
    litigiosita'. Tuttavia, un trainer dimissionario, a mio parere, non poteva 
    essere&nbsp;in grado di controllare la situazione.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Giovanni</FONT>&nbsp;&nbsp;&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=antoniomangano1962@libero.it 
      href="mailto:antoniomangano1962@libero.it">Antonio Mangano</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it 
      href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, October 02, 2007 9:49 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] Intervista 
      Bortolami = CHE SCHIFO !</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Trovo l'intervista a Bortolami una caduta di 
      stile disarmante sopratuutto perché arrivata da una persona "umile". 
      Dichiarazione che fa il paio con quella&nbsp;di Mallet. Il sudafricano ha 
      detto che era un errore dare le spalle all'haka e il capitano, che spero 
      diventi ex capitano della nazionale, si butta immediatamente sotto le 
      bandiere del presunto neo arrivato.&nbsp;E' veramente da psicolabili 
      giustificarsi delle prioprie prestazioni solo perché si è scelto di dare 
      le spalle agli All Blacks. Francamente da una persona che in più di 
      un'occasione ha lodato Berbizier ci si aspettava ben altro. Meglio in tali 
      frangenti essere scontanto, ma Bortolami evidentemente era scottato. Io da 
      presidente, tutto vorrei, meno che il mio capitano parlasse male del 
      proprio allenatore.&nbsp;Ne&nbsp;vorrei conto e ragione da lui e dalla 
      squadra.&nbsp;Certo che dalle parole di Berbizier (ha sempre parlato della 
      squadra e non ha mai usato il noi per esempio, e&nbsp;per un uomo di 
      marketing impossibile pensare all'errore per la lingua) e da quelle di 
      Bortolami, la tradizione rugbystica della meravigliosa armata italiana 
      litigiosa ai mondiali non può che essere confermata. Quanti precedenti e 
      la colpa guarda casa viene sempre buttata sull'allenatore. La verità e che 
      le squadre quelle vere, si formano nella vittoria, ma si forgiano nella 
      sconfitta. Noi, sarà per la troppa pressione per&nbsp;i successi che 
      stentano, nella sconfitta implodiamo&nbsp;in cumulo di sterili polemiche 
      senza che nessuno cerchi un confronto step by step che possa portare ad 
      una successiva crescita.&nbsp;Solo molto dopo tutto ciò vengono tutte le 
      questioni tecniche. Prima si impara a camminare poi a 
      correre.&nbsp;&nbsp;&nbsp;</FONT></DIV>
      <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=alfa@quipo.it href="mailto:alfa@quipo.it">alfa</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it 
        href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, October 02, 2007 
        3:54 PM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] Intervista 
        Bortolami = CHE SCHIFO !</DIV>
        <DIV><BR></DIV>&gt;At 15.19 02/10/07, GiorgioXT Betteto 
        wrote:<BR>&gt;Non mi pare una caduta di stile ... né mi pare che cerchi 
        giustificazioni visto che dice chiaramente che nelle partite che ha 
        giocato sono stati al di sotto &gt;delle potenzialità...<BR><BR>Non è 
        una mia interpretazione!<BR>Parlando dell' episodio della haka dice: 
        "Quell' episodio è stato devastante. Gli effetti della conseguente 
        debacle sul campo si sono<BR>poi sentiti contro rumeni e portoghesi. Ci 
        sono volute tre settimane per liberarcene."<BR><B><U>Lo dice lui</U></B> 
        che hanno giocato male con Romania e Portogallo per colpa di 
        quell'episodio.<BR>Che scusa da bambini.<BR><BR><BR>
        <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">&gt;Mi pare invece ponga un 
          problema reale e concreto di gestione della partita fondamentale per 
          l'Italia : perché Berbizier ha voluto anticipare l'uscita della 
          &gt;formazione ? gli scozzesi abbiamo visto quale vantaggio abbiano 
          avuto con l'assenza di Bortolami, perché dargli anche giorni in più 
          per attrezzarsi ?</BLOCKQUOTE><BR>L'allenatore fa le sue scelte e 
        casomai ne paga le conseguenze.<BR>Certo che a metterlo così sulla 
        graticola con un'intervista-pugnalata non mi sembra proprio onesto 
        !!!<BR><BR>
        <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">&gt;Poi sarebbe da 
          verificare se il giornalista ha riportato tutto correttamente o in 
          parte , se non sbaglio non é lo stesso ex-ufficio stampa FIR che ha 
          &gt;attaccato pesantemente lo Staff e la federazione?</BLOCKQUOTE><BR>Ci 
        ho pensato anche io: questo si chiama Giulio Mazzocchi, l'ex 
        dell'ufficio stampa FIR si chiama Giacomo Mazzocchi. 
        Parenti?<BR>ciao<BR>Enrico<BR><BR>
        <DIV>
        <HR>

        <DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Gestisci 
        la tua iscrizione<BR>http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist 
        <BR><BR>Scrivi sul 
        portale<BR>http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della-rugbylist/<BR><BR>Preparati 
        a scommettere sui 
        Mondiali<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scommettere-sul-rugby/<BR><BR>Abbonamento 
        a SKY con lo 
        sconto<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbonamento-a-sky-con-lo-sconto</DIV></BLOCKQUOTE><BR><BR>__________ 
      Informazione NOD32 2566 (20071002) __________<BR><BR>Questo messaggio è 
      stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32<BR><A 
      href="http://www.nod32.it/">http://www.nod32.it</A><BR>
      <DIV>
      <HR>

      <DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Gestisci la 
      tua iscrizione<BR>http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist 
      <BR><BR>Scrivi sul 
      portale<BR>http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della-rugbylist/<BR><BR>Preparati 
      a scommettere sui 
      Mondiali<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scommettere-sul-rugby/<BR><BR>Abbonamento 
      a SKY con lo 
      sconto<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbonamento-a-sky-con-lo-sconto<BR><BR><BR>__________ 
      Informazione NOD32 2566 (20071002) __________<BR><BR>Questo 
      messaggio&nbsp; è stato controllato dal Sistema Antivirus 
      NOD32<BR>http://www.nod32.it<BR></DIV></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>Gestisci 
    la tua iscrizione<BR>http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist 
    <BR><BR>Scrivi sul 
    portale<BR>http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della-rugbylist/<BR><BR>Preparati 
    a scommettere sui 
    Mondiali<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scommettere-sul-rugby/<BR><BR>Abbonamento 
    a SKY con lo 
    sconto<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbonamento-a-sky-con-lo-sconto</BLOCKQUOTE><BR>
  <P>
  <HR SIZE=1>
  <FONT face=Arial size=2>L'email della prossima generazione? Puoi averla con la 
  <A 
  href="http://us.rd.yahoo.com/mail/it/taglines/tin/nowyoucan/nextgen/*http://it.docs.yahoo.com/nowyoucan.html">Nuova 
  Yahoo! Mail</A></FONT>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Gestisci la tua 
  iscrizione<BR>http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist 
  <BR><BR>Scrivi sul 
  portale<BR>http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della-rugbylist/<BR><BR>Preparati 
  a scommettere sui 
  Mondiali<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scommettere-sul-rugby/<BR><BR>Abbonamento 
  a SKY con lo 
  sconto<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbonamento-a-sky-con-lo-sconto</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>