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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Se e' come dici te questo non puo' che far molto
piacere</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Spero che anche nelle giovanili valga il
nostro buon record. Vedendo certe corporature, mah non
so, vedo nelle bacheche di qualche societa' diversi
messaggi di attesa certificati. </FONT><FONT face=Arial
size=2>Sul fatto che la visita medico-sportiva classica in Italia sia accurata,
concordo pienamente con te, avendola sostenuta piu' volte. La medicina
sportiva come disciplina e' sicuramente all'avanguardia nel nostro paese, anche
se cio' ha un rovescio, quello di sperimentare metodi di prova fisica degli
atleti sofisticati ed al limite del lecito (vedi doping soprattutto nel ciclismo
ma non solo).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Nel generale panorama sportivo, so per
esperienza diretta di medici sportivi che, talvolta, conoscendo bene l'atleta e
la sua salute, rilasciano certificati con troppa sicurezza per prove
amatoriali impegnative. Non distinguerei qui troppo l'impegno
amatoriale da quello agonistico in senso stretto, entrambi vanno praticati con
coscienza.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>In altri paesi, stanno facendo un notevole giro di
vite sulla medicina sportiva, probabilmente anche per sanare situazioni come
quelle che tu descrivi. Cio' per 2 ragioni: la prima e' che le muscolature oggi
si ingrossano troppo, e cio' mette fortemente a rischio i legamenti e le
articolazioni; la seconda e' che l'allenamento praticato in alcune serie non di
top fatica a compensare la maggiore frequenza di
match disputati rispetto al passato, ed anche una vita quotidiana
settimanale piu' stressante di una volta.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>giovanni</FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2> </FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=gaetano.palmiotto@fastwebnet.it
href="mailto:gaetano.palmiotto@fastwebnet.it">Gaetano Palmiotto</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 27, 2007 6:35
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] ARBITRI E
SEGNALINEE</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2>Mi spiace contraddirti, ma l'Italia è
all'avanguardia sulle visite medico sportive.Capita spesso di giocare con
squadre inglesi o scozzesi dove ci sono dentro 50enni (non hanno limite
d'età), sbevazzoni e che non hanno mai provato la pressione
arteriosa.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2>Da noi se uno non ha la visita medica non si può
nemmeno allenare e(a meno che non firmi una liberatoria) e comunque non può
sicuramente giocare ma sono certo che la stragrande maggioranza dei Club è
severissima su questi aspetti.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2>E comunque basti guardare i casi di morti
improvvise nello sport, l'Italia è quella con la minor incidenza in Europa e
questo è conseguenza della severità dei controlli.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=jxcira@tin.it href="mailto:jxcira@tin.it">Giovanni Ciraolo</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=volpe_angelo@fastwebnet.it
href="mailto:volpe_angelo@fastwebnet.it">Angelo Volpe @fast</A> ; <A
title=enrico.pavanello@gmail.com
href="mailto:enrico.pavanello@gmail.com">Enrico Pavanello</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 27, 2007 6:28
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] ARBITRI E
SEGNALINEE</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Le mie considerazioni infatti si riferivano a
responsabilita' del sistema (non solo quello federale, anche le societa'),
non credo che possiamo parlare di arbitri per troppo
tempo....</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>E' un argomento, quello della sicurezza dei
giocatori, che non viene mai affrontato seriamente</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Non certo per colpa degli arbitri ovviamente,
nessuno ha mai detto questo!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Talvolta in Italia si praticano tanti sport
senza certificato medico aggiornato. Mi sembra che in Italia il tema
sia sottovalutato e meriterebbe una disamina</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Tutto qui</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Giovanni</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=volpe_angelo@fastwebnet.it
href="mailto:volpe_angelo@fastwebnet.it">Angelo Volpe @fast</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jxcira@tin.it
href="mailto:jxcira@tin.it">Giovanni Ciraolo</A> ; <A
title=enrico.pavanello@gmail.com
href="mailto:enrico.pavanello@gmail.com">Enrico Pavanello</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 27, 2007
12:07 AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] ARBITRI E
SEGNALINEE</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2>Ok catro Ciraolo, da adesso
ti prendiamo sul serio e incarichiamo gli arbitri di vigilare su
tutto e su tutti. Li rendiamo responsabili della sicurezza e
della incolumità fisica dei giocatori. Dopodichè affidiamo loro
anche la sorveglianza dei parcheggi fuori del campo da gioco e anche
la vendita di birre e gelati a bordo campo.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2>Ciraolo va bene allargare la
discussione ma non possiamo dire di tutto e di più e pensare di dire delle
cose intelligenti. Ci sono compiti che spettano alla federazione e altri
che spettano agli arbitri. C'è una bella differenza tra chi fa le regole e
chi le deve applicare in campo. Mi pare che tu invece faccia un po' di
confusione nella separazione dei due ruoli. Tu reclami la pacatezza della
discussione, però fermati a riflettere se le tue pacate riflessioni non
facciano giustamente arrabbiare qualche arbitro che legge la list. A volte
servirebbe un po' di misura anche usando toni pacati, non
credi?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2>angelo</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=jxcira@tin.it href="mailto:jxcira@tin.it">Giovanni Ciraolo</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
title=enrico.pavanello@gmail.com
href="mailto:enrico.pavanello@gmail.com">Enrico Pavanello</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=annacinzia8@yahoo.it
href="mailto:annacinzia8@yahoo.it">annacinzia8@yahoo.it</A> ; <A
title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 26, 2007
7:53 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: R: [RUGBYLIST] ARBITRI
E SEGNALINEE</DIV>
<DIV><BR></DIV>La sicurezza dei giocatori mi sembra un tema serio di cui
parlare. Non <BR>capisco questa levata di scudi improvvisa degli arbitri
in list. Penso che <BR>gli arbitri sarebbero i primi a guadagnarne, se
le regole tecniche venissero <BR>aggiornate con precisione, e
soprattutto applicate severamente. A volte si <BR>vedono riprendere
allenatori certo un po' rompi che sbraitano a bordo campo, <BR>ma
situazioni veramente pericolose non sempre vengono prevenute prima e
<BR>durante il match. Attualmente la sicurezza dei giocatori viene
trattata <BR>ancora in modo inadeguato. So che in Francia le coperture
assicurative sono <BR>state drasticamente riviste, indicendo gara tra le
diverse offerte delle <BR>compagnie assicurative ed aumentando
drasticamente premi e massimali, <BR>poiche' il numero di incidenti
gravi cresce. Nell'ultimo numero di Grande <BR>Rugby si sottolinea
giustamente come i muscoli inflazionati da culturisti <BR>accrescono la
gravita' degli incidenti in campo. Andrebbe sempre applicata <BR>la
regola di sicurezza che una mischia crollata non puo' essere rigiocata
al <BR>momento. I certificati medici per il gioco a 15 vanno sempre
esigiti e vanno <BR>aggiornati con tests molto piu' adeguati di quelli
attuali, in particolare i <BR>passaggi di giocatori verso la prima linea
richiedono certificati specifici <BR>di carattere attitudinale. Non
possiamo fare i soliti italiani in materia, <BR>la sicurezza dei
giocatori e' un tema da non dimenticare mai, ne va <BR>semplicemente
della vita e della salute dei nostri giovani, e questo conta <BR>piu' di
ogni nostra diatriba!<BR>Torniamo anche forse ad una certa pacatezza di
discussione<BR>Giovanni<BR><BR>----- Original Message ----- <BR>From:
"Enrico Pavanello" <<A
href="mailto:enrico.pavanello@gmail.com">enrico.pavanello@gmail.com</A>><BR>To:
"Giovanni Ciraolo" <<A
href="mailto:jxcira@tin.it">jxcira@tin.it</A>><BR>Cc: <<A
href="mailto:annacinzia8@yahoo.it">annacinzia8@yahoo.it</A>>; "Pier
Luigi Maciocia" <<A
href="mailto:plmaciocia@mclink.it">plmaciocia@mclink.it</A>>;
<BR><<A
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A>><BR>Sent:
Monday, November 26, 2007 10:56 AM<BR>Subject: Re: R: [RUGBYLIST]
ARBITRI E SEGNALINEE<BR><BR><BR>Non incazzatevi se un arbitro non vede
30 (e dico 30) fuorigioco in<BR>una partita. Incazzatevi quando i
giocatori della vostra squadra fanno<BR>le cavolate più disparate (E se
una volta tanto guardate la partita<BR>con occhi obiettivi vedrete che
ne fanno ben più dell'arbitro).<BR>Ma soprattutto, leggetevi il
regolamento perchè ad ogni partita a cui<BR>assisto, il pubblico da
immancabilmente dimostrazione di una perfetta<BR>ignoranza a
riguardo.<BR>Poi non so cosa centra il bilancio federale con i risultati
dei test<BR>fisici degli arbitri...<BR>E non parliamo della sicurezza
che andiamo decisamente oltre misura.<BR><BR>Ciao<BR>Enrico<BR><BR>--
<BR>...no, non si può giocare a rugby con chicchessia, senza
essergli<BR>amico, per sempre.<BR>Lando Cosi (Piccolo Grande Rugby
Antico)<BR><BR>__________ Informazione NOD32 2686 (20071126)
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