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<body class='hmmessage'><BR><BR>
<FONT size=1>In effetti la regola n.12 è abbastanza semplice: <STRONG>Il passaggio in-avanti avviene quando il giocatore passa il pallone verso la linea di pallone morto avversaria</STRONG></FONT><BR>
<FONT size=1></FONT> <BR>
<FONT size=1>Il sistema di riferimento da considerare è quindi quello del giocatore.</FONT><BR>
<BR>
<FONT size=1></FONT> <BR>
<FONT size=1></FONT> <BR>
<FONT size=1></FONT> <BR><BR><BR>
<HR id=stopSpelling>
> Date: Wed, 19 Mar 2008 09:18:32 +0100<BR>> From: allrugby@gmail.com<BR>> To: 14cavallopazzo@libero.it<BR>> Subject: Re: Ultimatum [RUGBYLIST] Italia - Scozia (SPOILER)<BR>> CC: rugbylist@rugbylist.it<BR>> <BR>> Sono sicurissimo che se quella meta l'avesse segnata la Scozia, tutti<BR>> sarebbero stati concordi nell'affermare che c'era stato "l'in avanti".<BR>> Ciao.<BR>> Franco (TV)<BR>> <BR>> Il 19/03/08, cavallopazzo<14cavallopazzo@libero.it> ha scritto:<BR>> > Ho molto riflettuto su questo famoso "in avanti". Ai miei tempi l'"in<BR>> > avanti" era definito da una regola<BR>> > molto semplice.Viene commesso quando il pallone viene passato, rispetto al<BR>> > punto del possessore del pallone, in<BR>> > parallelo alla linea di metà campo o in direzione della linea di pallone<BR>> > morto. Quindi molto semplice. Con queste regole, poichè l'ovale lascia le<BR>> > mani del capitano quando lui non ha ancora superato (a circa 1 metro) la<BR>> > linea dei 22 e tocca terra un metro e mezzo circa dopo la linea dei 22 si<BR>> > deve considerare che il pallone ha percorso una traiettoria in direzione<BR>> > della linea di pallone morto e quindi è "in avanti".<BR>> > Però altri in list sostengono una tesi diversa, in verità un po' complicata<BR>> > da esprimere ma tuttavia che merita di essere presa in considerazione.<BR>> > Semplificando la spiegazione trigonometrica e la teoria dell'energia<BR>> > cinetica mi sembra che il discorso si possa così riassumere:<BR>> > quando il giocatore passa la palla indietro (per cui l'angolo che è compreso<BR>> > tra la direzione del passaggio rispetto al giocatore e la verticale del<BR>> > campo- in questo caso la direzione di corsa di Parisse <<parallela alla<BR>> > linea di touche>> è un angolo acuto e cioè inferiore a 90 gradi) non si può<BR>> > più considerare "in avanti" anche se per effetto della corsa del giocatore,<BR>> > che imprime comunque una "velocità" alla palla, essa in seguito cade in un<BR>> > punto che sarà davanti rispetto al punto del momento che la palla lascia le<BR>> > mani del giocatore. Un pò complicato da spiegare e per facilitare il<BR>> > concetto voglio fare l'esempio del sasso che getto dal finestrino di un<BR>> > treno in corsa a 100 km. all'ora, lo getto indietro rispetto alla linea<BR>> > orizzontale del compartimento ma poichè il treno va velocissimo quando il<BR>> > sasso toccherà terra quel punto sarà certamente molto più avanti rispetto<BR>> > al momento in cui l'ho lasciato andare. Eppure io l'ho tirato indietro!!!<BR>> > Ora i due concetti stanno perfettamente in piedi tutti e due. Solo una<BR>> > regola chiara può definire in maniera definitiva quale concetto va<BR>> > applicato.<BR>> > E poichè da quando giocavo è passato molto tempo ed il regolamento ha subito<BR>> > tante variazioni anch'io successivamente ho avuto dei dubbi su come bisogna<BR>> > interpretare questo tipo di passaggio. Ed allora, siccome abbiamo fior di<BR>> > arbitri che scrivono in list, sarebbe il caso di chiarire definitivamente e<BR>> > senza ombre di dubbio cosa dice il regolamento e se inoltre viene lasciato<BR>> > spazio all'interpretazione dell'arbitro.<BR>> > Per dirne un'altra tutti noi ci scagliammo contro la meta che Robinson ci<BR>> > fece l'anno scorso a Twickenam sostenendo una svista arbitrale in quanto il<BR>> > passaggio ricevuto era in avanti. Però anche quella fu un'occasione simile a<BR>> > quella di Parisse.<BR>> > Un caro saluto da Cavallo Pazzo.<BR>> > Diversi in list sostengono una tesi diversa e se o ben capito mi pare anche<BR>> > con alcuni fondamenti.<BR>> > avversaria.<BR>> > ----- Original Message -----<BR>> > From: <Psycho@wupsite.com><BR>> > To: "cavallopazzo" <14cavallopazzo@libero.it><BR>> > Cc: <Gaetano.palmiotto@fastwebnet.it>; "rugbylist" <rugbylist@rugbylist.it><BR>> > Sent: Tuesday, March 18, 2008 5:34 PM<BR>> > Subject: Re: Reply: RI: Re: Re: [RUGBYLIST] Italia - Scozia (SPOILER)<BR>> ><BR>> ><BR>> > > Beh la Francia ha vinto un quarto di finale mondiale con un avanti!!!<BR>> > > E poi, sinceramente, la palla sbatte a terra "dietro", poi rimbalza in<BR>> > > avanti (forse): a me sembra che a termini di regolamento questo non sia<BR>> > > avanti. In ogni caso che vogliamo dire, che siamo tutelati dagli arbitri o<BR>> > > che una volta tanto abbiamo avuto culo?<BR>> > > Sulle incazzature per errori banali trovi un alleato: Canale ha fatto di<BR>> > > tutto per essere ancora all'altezza della sua fama. Se hai visto il replay<BR>> > > della meta ti accorgerai che il lupo perde il pelo ma non il vizio. Ma i<BR>> > > sembra normale che uno che fino a quel momento si era mangiato due mete<BR>> > > partita e aveva già fatto tre (o due) avanti durante il match si tuffi in<BR>> > > meta tra i pali non solo tenendo la palla con una mano, ma addirittura<BR>> > > ruotandola in maniera tale da renderla "cascabile" (scusate il neologismo<BR>> > > Decarliano) al minimo contatto con l'avversario!!!!! A me sono venuti i<BR>> > > brividi. Cmq ragazzi miei gioiamo, è stata davvero una bella partita, e<BR>> > > più del risultato io gioisco per la prova di carattere, era difficile<BR>> > > raddrizzare quella partita, e questa è una qualità che prima non avevamo<BR>> > > mami evidenziato.<BR>> > > Umberto<BR>> > ><BR>> > > cavallopazzo Scrive:<BR>> > >><BR>> > >>> Carissimo Tanu,<BR>> > >>> l'in avanti è innegabile perchè chiunque abbia la registrazione lo può<BR>> > >>> controllare. Il dire che abbiamo vinto perchè nessuno della terna<BR>> > >>> arbitrale se ne sia accorto è stata un pò una provocazione! Certo che la<BR>> > >>> partita ha offerto molto pathos e anche secondo me sulla prima meta<BR>> > >>> degli<BR>> > >>> Scozzesi c'è il vizio del tenuto. Non voglio certamente delegittimare la<BR>> > >>> vittoria dei nostri Azzurri che hanno o tutto quello che potevano e<BR>> > >>> forse anche di più. Mi hanno regalato emozioni infinite ma anche<BR>> > >>> icaz..ture fenomenali per banali (così a me sono apparsi) errori su<BR>> > >>> gesti<BR>> > >>> elementari ( ad esempio l'in avanti di Masi mi sembra a Parisse) . Non<BR>> > >>> ho<BR>> > >>> mai parlato di malafede degli arbitri.<BR>> > >>> Credo che si possa parlare invece di sviste od interpretazioni molto<BR>> > >>> personali che comunque vanno accettate. Ho sempre sostenuto che<BR>> > >>> l'arbitro<BR>> > >>> (io ne sono un ex) fa parte del gioco, come il terreno od i pali che<BR>> > >>> possono essere o poggi e buche o storti.<BR>> > >>> Però credo che una volta accettate queste sviste, in seguito se ne possa<BR>> > >>> parlare e che non ci debbano essere delle barricate nè da una parte nè<BR>> > >>> dall'altra. Per esempio mi sembra esagerata la punizione inflitta a<BR>> > >>> Mauro<BR>> > >>> per quel gesto a partita terminata al Millennium. Nel documento mandato<BR>> > >>> in<BR>> > >>> onda dalla 7 si vede che Mauro appoggia la mano aperta sul viso<BR>> > >>> dell'avversario.Se quei fotogrammi sono stati la base della punizione mi<BR>> > >>> chiedo cosa avrebbero dovuto fare i giudici a Magne quando calpestò<BR>> > >>> volontariamente con i tacchetti sul volto di un azzurro che era nella<BR>> > >>> ruck<BR>> > >>> steso per terra.<BR>> > >>> Allora Magne si beccò solo un turno di squalifica del torneo.<BR>> > >>> Anche su questo non si è parlato molto in list.<BR>> > >>> Un caro saluto da Cavallo pazzo.<BR>> > >>> ----- Original Message ----- From: <gaetano.palmiotto@fastwebnet.it><BR>> > >>> To: <rugbylist@rugbylist.it><BR>> > >>> Sent: Monday, March 17, 2008 12:00 PM<BR>> > >>> Subject: Reply: RI: Re: Re: [RUGBYLIST] Italia - Scozia (SPOILER)<BR>> > >>>> Anche a me sembrava avanti, così come sulla prima meta scozzese<BR>> > >>>> Henderson<BR>> > >>>> fa un tenuto abbastanza clamoroso. In generale l'arbitro ha dato le<BR>> > >>>> decisioni marginali all'Italia, questo va riconosciuto, ma con Irlanda,<BR>> > >>>> Inghilterra e Francia era accaduto il contrario (su Pearson non ci<BR>> > >>>> torno)<BR>> > >>>> e nessuno si è lamentato. Questi errori marginali si compensano nel<BR>> > >>>> lungo<BR>> > >>>> periodo (anche se, guarda un pò, errori a ns favore capitano solo con<BR>> > >>>> Scozia e Galles...) e comunque non denotano la malafede. L'arbitraggio<BR>> > >>>> di<BR>> > >>>> Galles-Italia, proprio perchè abbiamo perso di tanti punti e possiamo<BR>> > >>>> onestamente dire che avremmo perso comunque, è inaccettabile per i due<BR>> > >>>> pesi e le due misure utilizzate. <----Messaggio originale:----><BR>> > >>>> Da: mauri81@libero.it <rugbylist-bounces@rugbylist.it><BR>> > >>>> Inviato: lunedì 17 marzo 2008 10.27<BR>> > >>>> A: mauri45 <mauri45@clarence.com><BR>> > >>>> Cc: rugbylist <rugbylist@rugbylist.it><BR>> > >>>> Oggetto: Re: Re: [RUGBYLIST] Italia - Scozia (SPOILER) Anche io pensavo<BR>> > >>>> fosse in avanti ma nel replay ripreso dai pali si vede<BR>> > >>>> nettamente che non lo è ---------- Initial Header -----------<BR>> > >>>><BR>> > >>>>> From : rugbylist-bounces@rugbylist.it<BR>> > >>>> To : giorgioxt@email.it<BR>> > >>>> Cc : rugbylist@rugbylist.it<BR>> > >>>> Date : Mon, 17 Mar 2008 09:42:02 +0100 (CET)<BR>> > >>>> Subject : Re: Re: [RUGBYLIST] Italia - Scozia (SPOILER)<BR>> > >>>>><BR>> > >>>>> Mi sembra veramente difficile sostenere che non fosse passaggio in<BR>> > >>>>> avanti: Parisse passa il pallone prima di superare la linea dei 22,<BR>> > >>>>> Canale la raccoglie, dopo che ha rimbalzato a terra, almeno un metro<BR>> > >>>>> oltre tale linea e non ha grande importanza dove sia arrivato in quel<BR>> > >>>>> momento Parisse nella sua corsa. Visto che spesso ci lamentiamo, a<BR>> > >>>>> ragione, di decisioni arbitrali che ci penalizzano, ? giusto che<BR>> > >>>>> segnaliamo anche quelle a nostro favore. Soprattutto se ci fanno<BR>> > >>>>> vincere una partita del 6 nazioni. Maurizio --- Messaggio<BR>> > >>>>> originale ---<BR>> > >>>>> Ciao da Giorgio<BR>> > >>>>> Il giorno 17/mar/08, alle ore 08:15, cavallopazzo ha scritto:<BR>> > >>>>> > Mi sembra che abbiamo vinto perch? nessuno della terna arbitrale ha<BR>> > >>>>> > visto l'enorme in avanti di Parisse a Canale<BR>> > >>>>> Non l'ha visto nessuno della terna .... perch? NON C'ERA !<BR>> > >>>>> Parisse corre, e passa il pallone verso Canale che ? 4-5 metri<BR>> > >>>>> indietro rispetto a lui; l'impressione di "in avanti" la pu? dare<BR>> > >>>>> perch? il pallone lanciato in corsa continua nel suo moto in avanti<BR>> > >>>>> oltre che laterale; quando Canale prende il pallone Parisse ? anche<BR>> > >>>>> pi? avanti ...<BR>> > >>>>> Invece DUE passaggi molto dubbi ci sono nella prima meta Scozzese,<BR>> > >>>>> quella segnata da Hogg, il primo ? un passaggio "in linea" ma fatto<BR>> > >>>>> da giocatori fermi, il secondo ? un "offload" ma con il ricevitore<BR>> > >>>>> chiaramente davanti a chi glielo passa ...<BR>> > >>>>> --<BR>> > >>>>> Email.it, the professional e-mail, gratis per te:<BR>> > >>>>> [1]http://www.email.it/f<BR>> > >>>>> Sponsor:<BR>> > >>>>> Scopri le tue passioni con Leonardo.it!<BR>> > >>>>> *<BR>> > >>>>> Clicca qui: [2]http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?midv56&d-3<BR>> > >>>><BR>> > >>><BR>> > >><BR>> > ><BR>> > ><BR>> ><BR>> ><BR><br /><hr />Windows Live Spaces <a href='http://pushthebutton2006.spaces.live.com/' target='_new'>Push the Button! 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