<div dir="ltr">:-)<br>....metto subito le mani avanti per evitare, a proposito di quanto si discute ultimanente in list,&nbsp; in fatto di copiaincolla copyright, ritenute d&#39;acconto&nbsp; et similia.....<br>Quanto vi riporto è farina del mio sacco e, per chi ne volesse farne utilizzo, lo faccia tranquillamente e gratuitamente.<br>
&nbsp;chiaro dunque? ok.<br>;-)&nbsp;&nbsp; ;-)&nbsp;&nbsp;&nbsp; ;-)&nbsp;&nbsp; <br>---------------------------------------<br>Ieri, una ventina di &quot;matti&quot;, opportunamente plagiati dal sottoscritto , hanno provato a fare una partita di rugby presso il locale centro sportivo comunale.<br>
La <u>Prima</u> partita con un pallone ovale in Bassa Valle Scrivia (.. e.gli storiografi ne prendano accuratamente&nbsp; nota).<br>Niente mischia, niente tuch, niente porte e niente calci.<br>Bianchi contro verdi.<br>Hanno vinti i primi per SETTE mete a QUATTRO.<br>
Due tempi da 20 minuti. <br>Senza arbitro (lo facevano in accordo i due capitani e, tranne qualche scaramuccetta, è andata benino) Unica pecca, uno pseudo terzo tempo dove facevano (bella?) mostra, snack energetici, acqua minerale rigorosamente non gassata, chips.<br>
Per fortuna Francesco, il custode dell&#39;impianto che ha casa e orto di fianco al campo, è andato di corsa a prendere un due salami ed un paio di bottiglie di Bonarda: quella che produce lui medesimo.<br>Tutto quindi nella norma.<br>
:-D<br>Saluti sereni dalla bassa Valle Scrivia<br>Ruggero Rizzi<br><br><br><div class="gmail_quote"><br><br><br><br><br><br><br><br>bre 2008 9.17, Christian Marchetti <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:cmarchetti77@gmail.com">cmarchetti77@gmail.com</a>&gt;</span> ha scritto:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div dir="ltr"><span style="border-collapse: collapse;"><span style="border-collapse: collapse;">In risposta a quanto scritto dal signor Maurizio. E&#39; possibile avere anche il suo cognome? Sarò lietissimo di controllare la veridicità di quanto da lei riportato ed eventualmente scusarmi se, per errore, la sua firma sia stata cancellata.</span><div>

<span style="border-collapse: collapse;">Ora, per quanto riguarda i risultati. Essi non vengono riportati sul sito dell&#39;AIR per grazia di Dio (o Chi per Lui). Ci sono persone che se ne occupano. Se tu copi il tutto e lo incolli altrove ti stai appropriando di un lavoro non tuo. Penso che sia abbastanza banale. Infine cito: &quot;Angelo ha solo riportato dei risultati, magari anche copiati dal sito air ma ha fatto un favore a qualcuno della list riportando dei dati&quot;. Sì, faccia anche i favori Angelo, ma citi quantomeno la fonte. Se così non fosse, io e i miei colleghi saremmo lietissimi di girare una ritenuta d&#39;acconto per ricevere quanto ci spetta (parlo di euro, non &quot;favori&quot;).&nbsp;</span></div>

<div><span style="border-collapse: collapse;"><br></span></div><div><span style="border-collapse: collapse;">Buona giornata</span></div><div><span style="border-collapse: collapse;"><br></span></div><div><span style="border-collapse: collapse;">Christian Marchetti</span></div>

<div><span style="border-collapse: collapse;">Associazione Italiana Rugbisti</span></div><div><br></div></span><br><div class="gmail_quote">Il giorno 1 ottobre 2008 9.07,  <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:rugbylist-request@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist-request@rugbylist.it</a>&gt;</span> ha scritto:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Invia le richieste di iscrizione alla lista Rugbylist all&#39;indirizzo<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a><br>
<br>
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist" target="_blank">http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist</a><br>
oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help&#39; all&#39;indirizzo<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="mailto:rugbylist-request@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist-request@rugbylist.it</a><br>
<br>
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all&#39;indirizzo<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="mailto:rugbylist-owner@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist-owner@rugbylist.it</a><br>
<br>
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell&#39;oggetto<br>
in modo che sia più utile di un semplice &quot;Re: Contenuti del digest<br>
della lista Rugbylist...&quot;<br>
<br>
<br>
Argomenti del Giorno:<br>
<br>
 &nbsp; 1. Re: Fratelli Costantini (Piero Filotico)<br>
 &nbsp; 2. Paolo Familiari / Un urlo oltre la meta (paolo ferraglio)<br>
 &nbsp; 3. Re: Fratelli Costantini (Valerio Vecchiarelli)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Tue, 30 Sep 2008 23:31:09 +0200<br>
From: &quot;Piero Filotico&quot; &lt;<a href="mailto:pierofilotico@alice.it" target="_blank">pierofilotico@alice.it</a>&gt;<br>
Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini<br>
To: &lt;<a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a>&gt;<br>
Message-ID: &lt;003501c92343$db09bfc0$0201000a@PC250721576522&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;iso-8859-1&quot;<br>
<br>
Mi dispiace sinceramente aver provocato questo disagio. Stimo e conosco (purtroppo non personalmente) da troppo tempo Vecchiarelli - come giornalista e come uomo di rugby - per dubitare di una sola delle sue parole e della sua buona fede. Lo ringrazio quindi per la chiarezza, il coraggio e l&#39;onestà intellettuale.<br>


Peraltro, al di là delle conclusioni che ognuno di noi può trarre da questa vicenda, a me sembra che l&#39;episodio faccia tornare a galla molte di quelle domande che così spesso ci siamo rivolti in questa list: quanti giovani di talento sottoutilizzati ci sono nelle nostre società ? Quante volte a questi giovani vengono preferiti stranieri di livello inferiore ? E perchè ? E via di questo passo.<br>


Aggiungo, per parte mia, una &nbsp;domanda finale: ma se sono così bravi (e tutto lascia pensare che lo siano effettivamente) e l&#39;attuale società non li fa giocare, possibile che non ce ne sia un&#39;altra disponibile, anche non del super 10 ?<br>


Piero<br>
 &nbsp;----- Original Message -----<br>
 &nbsp;From: Valerio Vecchiarelli<br>
 &nbsp;To: Piero Filotico ; <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a><br>
 &nbsp;Sent: Tuesday, September 30, 2008 10:41 PM<br>
 &nbsp;Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini<br>
<br>
<br>
 &nbsp;Scusate, rispondo controvoglia all&#39;invito di Piero e faccio solo una precisazione: non è vero che non ci sono state reazioni a quel mio articolo, alcune anche veementi e tutte tese a mettere in dubbio la mia buona fede. Io posso solo assicurare che avevo solo l&#39;intenzione di parlare di una storia di rugby e, magari, dare una mano a due ragazzi che avevano una pazza voglia di provare a fare un salto di qualità.<br>


 &nbsp;Ho parlato con loro (a Calvisano sono convinti che mi sono inventato tutto di sana pianta, per puri fini giornalistici) e chi vuole credermi mi creda, altrimenti non so quale altro scopo potessi avere a inventarmi nomi, situazioni, dichiarazioni. E&#39; vero, forse mi sono fidato della loro spensierata buona fede e dovevo pensarci mille volte prima di scrivere quella dichiarazione. Perchè nella chiacchierata in cui mi parlavano della loro esperienza in serie B e in tutte, dico tutte, la nazionali giovanili (uno ha segnato un mare di mete, l&#39;altro un mare di punti e insieme hanno portato la squadra alla promozione) mi è venuto spontaneo di chiedere come mai non avessero almeno una chance per allenarsi o provare a giocare con il gruppo di Super 10. La risposta, testuale, e ripeto in enorme buona fede e senza alcuna malizia o rancore anzi seguita da una bella risata, è stata: &quot;Boh, forse in passato il nostro allenatore ha avuto problemi con qualche zingaro...&quot;. Fine del mio lavoro, perché poi del fatto che parlassero bene dei compagni di squadra che considerano una loro seconda famiglia, del loro attaccamento al rugby, della loro estrema religiosità, del fatto che sono i primi ad arrivare o gli ultimi ad andarsene dagli allenamenti, non è fregato nulla a nessuno anche se mi sembra (a questo punto mi metto in dubbio da solo) di averlo scritto o sottolineato più di qualsiasi altra cosa.<br>


 &nbsp;Ho passato questo mese a dare spiegazioni a gente imbestialita con me, a rispondere agli insulti di chi mi ha accusato di non aver mai frequentato l&#39;ambiente del rugby e di averlo usato solo per scopi a me incomprensibili, a promesse di querele, di richieste di pubbliche smentite (mai arrivate, né da me. né dal giornale per il quale scrivo, perché non c&#39;era nulla da smentire). Pensavo che la storia fosse chiusa qui e invece adesso saltano fuori questi due giornali che la riportano a galla. Non so se loro hanno sentito davvero i fratelli Costantini o se hanno rimescolato, forzando solo la parte incriminata, ciò che era apparso sul quotidiano. Non sono problemi miei. So solo che da questa storia ne esco con una grande certezza: siamo davvero un paese razzista se una storia di sport e di due ragazzi come tanti altri che cercano di giocare ad alto livello e, magari, con grande semplicità e altrettanta incoscienza cercano di far girare dalla loro parte una vicenda personale che a molti altri dà solo problemi, susciti un tale vespaio (televisioni, agenzie di stampa, rotocalchi, quel giorno tutti volevano affondare la lama nella ferita). A giochi fatti, vi dico che a saperlo non avrei mai scritto quell&#39;articolo. Non per le reazioni che ha suscitato, ma perché sono sicuro che a pagare adesso siano solo loro due. Non so se giocheranno ancora nel Calvisano, di sicuro so che hanno giurato (???) alla Santa Inquisiazione di non aver mai parlato con me. A voi le dovute conclusioni.<br>


 &nbsp;Ciao<br>
 &nbsp;valerio<br>
 &nbsp; &nbsp;----- Original Message -----<br>
 &nbsp; &nbsp;From: Piero Filotico<br>
 &nbsp; &nbsp;To: <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a><br>
 &nbsp; &nbsp;Sent: Tuesday, September 30, 2008 2:29 PM<br>
 &nbsp; &nbsp;Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini<br>
<br>
<br>
 &nbsp; &nbsp;Grazie per le informazioni che ho trovato &nbsp;sul blog.<br>
 &nbsp; &nbsp;Ho notato che l&#39;articolo del Corsera è firmato da Valerio Vecchiarelli,<br>
 &nbsp; &nbsp;che frequenta la list.<br>
 &nbsp; &nbsp;Forse potrebbe lui darci qualche elemento in più per farci un&#39;idea<br>
 &nbsp; &nbsp;migliore della questione.<br>
 &nbsp; &nbsp;Piero<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;----- Original Message -----<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;From: tempodirugby<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;To: <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a><br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;Sent: Tuesday, September 30, 2008 1:56 PM<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini<br>
<br>
<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;Scusa, la questione è abbastanza vecchia. Tutto nasce da un&#39;intervista del &quot;Corriere della Sera&quot; del 29 agosto. Quello che mi stupisce è la totale assenza di reazioni del Calvisano. Credo che le accuse siano gravi ed avrebbero meritato un dibattito e una presa di posizione del club.<br>


 &nbsp; &nbsp; &nbsp;Cmq l&#39;argomento, con il link dell&#39;articolo integrale del &quot;Corriere&quot;, fu trattato da me qui:<br>
<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564" target="_blank">http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
 &nbsp;__________ Informazione NOD32 3483 (20080930) __________<br>
<br>
 &nbsp;Questo messaggio è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32<br>
 &nbsp;<a href="http://www.nod32.it" target="_blank">http://www.nod32.it</a><br>
-------------- parte successiva --------------<br>
Un allegato HTML è stato rimosso...<br>
URL: <a href="http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/3ae79ed7/attachment-0001.html" target="_blank">http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/3ae79ed7/attachment-0001.html</a><br>


<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Tue, 30 Sep 2008 23:47:13 -0700 (PDT)<br>
From: paolo ferraglio &lt;<a href="mailto:paolferr@yahoo.com" target="_blank">paolferr@yahoo.com</a>&gt;<br>
Subject: [RUGBYLIST] Paolo Familiari / Un urlo oltre la meta<br>
To: rugbylist &lt;<a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a>&gt;<br>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:297324.40008.qm@web54202.mail.re2.yahoo.com" target="_blank">297324.40008.qm@web54202.mail.re2.yahoo.com</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1<br>
<br>
Ciao a tutti,<br>
<br>
vorrei venire in possesso di altre copie del libro in oggetto ma tutte le librerie da me interpellate mi hanno confermato che il libro non viene più stampato. Qualcuno mi sa suggerire dove poterlo acquistare ?<br>
<br>
grazie<br>
paolo<br>
<br>
<br>
<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp;Scopri il blog di Yahoo! Mail:<br>
Trucchi, novità e la tua opinione.<br>
<a href="http://www.ymailblogit.com/blog" target="_blank">http://www.ymailblogit.com/blog</a><br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Tue, 30 Sep 2008 22:41:16 +0200<br>
From: &quot;Valerio Vecchiarelli&quot; &lt;<a href="mailto:v.vecchiarelli@libero.it" target="_blank">v.vecchiarelli@libero.it</a>&gt;<br>
Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini<br>
To: &quot;Piero Filotico&quot; &lt;<a href="mailto:pierofilotico@alice.it" target="_blank">pierofilotico@alice.it</a>&gt;,<br>
 &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;<a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a>&gt;<br>
Message-ID: &lt;004b01c9233c$e5302f40$5ec81e97@PORTAT2&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;iso-8859-1&quot;<br>
<br>
Scusate, rispondo controvoglia all&#39;invito di Piero e faccio solo una precisazione: non è vero che non ci sono state reazioni a quel mio articolo, alcune anche veementi e tutte tese a mettere in dubbio la mia buona fede. Io posso solo assicurare che avevo solo l&#39;intenzione di parlare di una storia di rugby e, magari, dare una mano a due ragazzi che avevano una pazza voglia di provare a fare un salto di qualità.<br>


Ho parlato con loro (a Calvisano sono convinti che mi sono inventato tutto di sana pianta, per puri fini giornalistici) e chi vuole credermi mi creda, altrimenti non so quale altro scopo potessi avere a inventarmi nomi, situazioni, dichiarazioni. E&#39; vero, forse mi sono fidato della loro spensierata buona fede e dovevo pensarci mille volte prima di scrivere quella dichiarazione. Perchè nella chiacchierata in cui mi parlavano della loro esperienza in serie B e in tutte, dico tutte, la nazionali giovanili (uno ha segnato un mare di mete, l&#39;altro un mare di punti e insieme hanno portato la squadra alla promozione) mi è venuto spontaneo di chiedere come mai non avessero almeno una chance per allenarsi o provare a giocare con il gruppo di Super 10. La risposta, testuale, e ripeto in enorme buona fede e senza alcuna malizia o rancore anzi seguita da una bella risata, è stata: &quot;Boh, forse in passato il nostro allenatore ha avuto problemi con qualche zingaro...&quot;. Fine del mio lavoro, perché poi del fatto che parlassero bene dei compagni di squadra che considerano una loro seconda famiglia, del loro attaccamento al rugby, della loro estrema religiosità, del fatto che sono i primi ad arrivare o gli ultimi ad andarsene dagli allenamenti, non è fregato nulla a nessuno anche se mi sembra (a questo punto mi metto in dubbio da solo) di averlo scritto o sottolineato più di qualsiasi altra cosa.<br>


Ho passato questo mese a dare spiegazioni a gente imbestialita con me, a rispondere agli insulti di chi mi ha accusato di non aver mai frequentato l&#39;ambiente del rugby e di averlo usato solo per scopi a me incomprensibili, a promesse di querele, di richieste di pubbliche smentite (mai arrivate, né da me. né dal giornale per il quale scrivo, perché non c&#39;era nulla da smentire). Pensavo che la storia fosse chiusa qui e invece adesso saltano fuori questi due giornali che la riportano a galla. Non so se loro hanno sentito davvero i fratelli Costantini o se hanno rimescolato, forzando solo la parte incriminata, ciò che era apparso sul quotidiano. Non sono problemi miei. So solo che da questa storia ne esco con una grande certezza: siamo davvero un paese razzista se una storia di sport e di due ragazzi come tanti altri che cercano di giocare ad alto livello e, magari, con grande semplicità e altrettanta incoscienza cercano di far girare dalla loro parte una vicenda personale che a molti altri dà solo problemi, susciti un tale vespaio (televisioni, agenzie di stampa, rotocalchi, quel giorno tutti volevano affondare la lama nella ferita). A giochi fatti, vi dico che a saperlo non avrei mai scritto quell&#39;articolo. Non per le reazioni che ha suscitato, ma perché sono sicuro che a pagare adesso siano solo loro due. Non so se giocheranno ancora nel Calvisano, di sicuro so che hanno giurato (???) alla Santa Inquisiazione di non aver mai parlato con me. A voi le dovute conclusioni.<br>


Ciao<br>
valerio<br>
 &nbsp;----- Original Message -----<br>
 &nbsp;From: Piero Filotico<br>
 &nbsp;To: <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a><br>
 &nbsp;Sent: Tuesday, September 30, 2008 2:29 PM<br>
 &nbsp;Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini<br>
<br>
<br>
 &nbsp;Grazie per le informazioni che ho trovato &nbsp;sul blog.<br>
 &nbsp;Ho notato che l&#39;articolo del Corsera è firmato da Valerio Vecchiarelli,<br>
 &nbsp;che frequenta la list.<br>
 &nbsp;Forse potrebbe lui darci qualche elemento in più per farci un&#39;idea<br>
 &nbsp;migliore della questione.<br>
 &nbsp;Piero<br>
 &nbsp; &nbsp;----- Original Message -----<br>
 &nbsp; &nbsp;From: tempodirugby<br>
 &nbsp; &nbsp;To: <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a><br>
 &nbsp; &nbsp;Sent: Tuesday, September 30, 2008 1:56 PM<br>
 &nbsp; &nbsp;Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini<br>
<br>
<br>
 &nbsp; &nbsp;Scusa, la questione è abbastanza vecchia. Tutto nasce da un&#39;intervista del &quot;Corriere della Sera&quot; del 29 agosto. Quello che mi stupisce è la totale assenza di reazioni del Calvisano. Credo che le accuse siano gravi ed avrebbero meritato un dibattito e una presa di posizione del club.<br>


 &nbsp; &nbsp;Cmq l&#39;argomento, con il link dell&#39;articolo integrale del &quot;Corriere&quot;, fu trattato da me qui:<br>
<br>
 &nbsp; &nbsp;<a href="http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564" target="_blank">http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564</a><br>
<br>
-------------- parte successiva --------------<br>
Un allegato HTML è stato rimosso...<br>
URL: <a href="http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/7af5daee/attachment.html" target="_blank">http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/7af5daee/attachment.html</a><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Rugbylist mailing list<br>
<a href="mailto:Rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">Rugbylist@rugbylist.it</a><br>
<a href="http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist" target="_blank">http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist</a><br>
<br>
<br>
Fine di Digest di Rugbylist, Volume 29, Numero 1<br>
************************************************<br>
</blockquote></div><br></div>
</blockquote></div><br></div>