<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.5730.13" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>Francamente non capisco le polemiche intorno alla partita di Torino lette 
in list&nbsp;e all'intervento di Franco/allrugby.</DIV>
<DIV>Andiamo con ordine.</DIV>
<DIV>In tv abbiamo visto uno stadio festante e affollato al punto che quando ho 
letto delle 28000 presenze mi sono meravigliato non poco, perchè a colpo 
d'occhio sembravano molti di più non vedendo spazi vuoti sugli spalti (ma che 
capienza totale ha lo stadio Olimpico?). In televisione abbiamo avuto la 
sorpresa di non sentire la telecronaca di Cecinelli (la scritta di spiegazione è 
apparsa solo dopo un quarto d'ora e senza la motivazione dello sciopero), ma in 
compenso abbiamo seguito perfettamente l'audio dell'arbitro. Molto istruttivo. 
Per far questo, dopo pochi minuti, i tecnici della 7 hanno abbassato i microfoni 
d'ambiente per privilegiare quello arbitrale. Almeno questa è stata la mia netta 
sensazione. Infatti non si sono quasi più sentiti quasi per niente gli 
incitamenti del pubblico, nè i fischi all'indirizzo del calciatore avversario 
(mentre all'inizio, al primo calcio di&nbsp;Hernandez si sono sentite benissimo 
le bordate di fischi). Quindi i telespettatori sono stati condizionati nelle 
loro valutazioni da questi aspetti tecnici e se qualcuno ha detto che il 
pubblico di Torino non si è fatto sentire è per questo motivo, ma certamente non 
si tratta&nbsp;di un'offesa personale rivolta a chi era allo stadio.</DIV>
<DIV>Per quanto riguarda la&nbsp;polemica sulla settimana che ha preceduto la 
partita,&nbsp;credo che l'approccio mediatico extra sportivo (feste e 
premiazioni varie) possa avere qualche influenza sulla concentrazione, ma non 
certamente così determinante come qualcuno pensa. Se parliamo di crescita e di 
espansione del nostro sport dobbiamo accettare anche la pubblica ribalta e le 
occasioni mondane. Una volta ci lamentavamo del contrario...</DIV>
<DIV>Circa la partita sottoscrivo in pieno le valutazioni di Franco 
(allrugby)&nbsp;e Fabio (athos). Non vorrei sbagliarmi, ma la prima volta -o 
quasi- che abbiamo messo piede nei loro 22 è stata al 78' nel corso dell'azione 
che ha portato alla meta di Masi all'ultimo minuto. Troppo tardi e troppo 
inutile, la partita era già persa da parecchio. Per il resto della partita 
abbiamo cincischiato subendo l'iniziativa argentina nonostante la potenza 
dominante della nostra mischia che ha nettamente vinto il confronto. Dice bene 
Franco che gli azzurri sembravano imbrigliati da un esasperato tatticismo e da 
un percorso progettato e studiato a tavolino, mentre forse sarebbe servito di 
più un lampo di inventiva e la capacità di improvvisare piuttosto che di seguire 
un copione prestabilito. Purtroppo si vince e si perde in 15 e non non solo con 
gli otto della mischia.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Per Nino. </DIV>
<DIV>1) Nella tua mail di sabato hai scritto il risultato di 
Inghilterra-Australia (non il punteggio, ma l'esito dell'incontro). Chi come me 
aveva registrato la partita per vedersela come dio comanda in un secondo momento 
te ne è <U>molto grato</U>....</DIV>
<DIV>2) leggo i tuoi giudizi negativi e positivi sulle organizzazioni degli 
incontri di Padova e Torino. Peccato però che nessuno dei due eventi tu lo abbia 
vissuto in prima persona, bensì li hai visti in televisione. Come fai ad 
esprimere giudizi siffatti dalla poltrona di casa.....???????????? Non entro 
nemmeno sull'argomento "veneti" e sulle incredibili e gratuite valutazioni che 
ti consenti di fare sui tuoi concittadini e conterranei. A prenderti sul serio 
ci sarebbe di che incazzarsi, soprattutto se si pensa che dei "veneti" fai parte 
tu stesso, rovigotto di nascita e padovano di adozione. Incredibile.</DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>Per Tanu. </DIV>
<DIV>Non capisco il tuo frequente polemizzare sull'organizzazione degli 
incontri. Prima di tutto non è da te e in secondo luogo sembrano polemiche 
mirate. Dopo Padova hai ripetutamente sbandierato l'organizzazione di Monza 
rispetto a quella dell'Euganeo (una sorta di auto-elogio). Adesso ritorni 
a&nbsp;bomba&nbsp;col magnificare quella di Torino, sempre ai danni&nbsp; e a 
discapito di quella di Padova. Il tutto tirando in ballo genericamente i 
"veneti" e i "padovani" come responsabili. Ed ho visto che le stesse accuse 
generiche le hai ripetute anche su rugby.it con relative polemiche. Perchè tanto 
accanimento, per di più indirizzato così genericamente non ad un Comune o a un 
Comitato o a uno specifico&nbsp;gruppo di lavoro, ma ai "padovani"? Sei venuto a 
Padova e sei andato a Torino. Risultato: Padova, uno schifo, voto 2 e Torino, 
molto bene, voto 9 (immagino che il voto massimo, 10, sia per la tua 
organizzazione a Monza...). Ti pare che i due impianti abbiano caratteristiche 
logistiche simili?? Da quello che ha scritto Ruggero per fornire le coordinate 
dello stadio, si evince che l'Olimpico è un sito posto in ambiente urbano, 
raggiungibile normalmente a piedi o con i mezzi pubblici. Praticamente una 
<U>rete logistica già presente</U> che gli organizzatori non hanno dovuto 
allestire ad hoc o inventarsi dal nulla. Con uno stadio Olimpico che già 
abitualmente ogni domenica raccoglie decine e decine di migliaia di persone 
essendo la sede abituale di gioco di Juventus e Torino (dunque meccanismi bel 
oliati e collaudati). <U>Tutto già fatto, tutto già pronto</U>. A Padova, 
invece, l'Euganeo è disperso nella campagna oltre la tangenziale. Le partite di 
calcio richiamano solo 4-5000 persone e dunque non ci sono esigenze di parcheggi 
supplementari, non ci sono abituali crisi di traffico da gestire, non ci sono 
apparati già operativi e strutturati. Tutto da&nbsp; progettare, fare e gestire, 
quindi. Non essendo lo stadio servito da mezzi pubblici, sono state allestite 
delle navette dai parcheggi e chi le ha usate si è trovato bene. Tutti gli altri 
hanno preteso di arrivare allo stadio direttamente con la macchina o con i 
pulman. Perchè non si sono indirizzati ai parcheggi? Perchè non si sono 
informati con una visita sui siti internet cittadini o con una telefonata 
preventiva in Comune? E a parte questo,&nbsp;le macroscopiche differenze 
strutturali e di collocazione delle due strutture sarebbero da ascrivere agli 
organizzatori? A Padova avrebbero dovuto magicamente spostare lo stadio in un 
altro luogo per permettere a tutti di arrivarci con la macchina? Mah... </DIV>
<DIV>Scusami tanto Tanu, ma queste critiche sanno troppo di<EM>&nbsp; pro domo 
tua</EM>...</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Angelo</DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=allrugby@gmail.com href="mailto:allrugby@gmail.com">allrugby</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it 
  href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugylist@</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, November 15, 2008 4:58 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [RUGBYLIST] Fwd: Italia - 
  Argentina</DIV>
  <DIV><BR></DIV>---------- Forwarded message ----------<BR>From: allrugby 
  &lt;<A href="mailto:allrugby@gmail.com">allrugby@gmail.com</A>&gt;<BR>Date: 
  2008/11/15<BR>Subject: Italia - Argentina<BR>To: <A 
  href="mailto:allrugby@allrugby.it">allrugby@allrugby.it</A><BR><BR><BR>Perderemo 
  la partita.<BR>Fine 1° tempo 3-9.<BR>Non si può avere il 70% (circa) di 
  possesso ed un altro 70% (circa) di<BR>territorio facendo la miseria di 3 
  punti.<BR>Non si può vedere un arbitro penalizzare 4 (quattro!) volte la 
  mischia<BR>argentina, senza prendere altri provvedimenti che non siano quelli 
  di<BR>richiamare 36 volte il pilone, senza dare il giallo.<BR>Non si può dare 
  un tenuto a Masi quando era l'argentino a non essere<BR>rotolato via dopo il 
  placcaggio (fine&nbsp; 1° tempo).<BR>Continuando così, la partita sarà 
  perduta.<BR>Bisogna svegliarci e metterli sotto con la mischia, perchè così 
  è<BR>stato fin'ora: si tratta solo di concretizzare e di 
  svegliare<BR>l'arbitro.<BR>Ciao.<BR>Franco 
  Meneghin<BR>_______________________________________________<BR>Gestisci la tua 
  iscrizione<BR><A 
  href="http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist</A> 
</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>