<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"></head><body ><div>Sì infatti unica eccezione .....l argentina con un sistema scolastico però di tipo anglosasdone</div><div><br></div><div><br></div><div><div style="font-size:9px;color:#575757">Inviato da Samsung Mobile</div></div><br><br>-------- Messaggio originale --------<br>Da: dalcol.p@toscoveneta.com <br>Data:10/06/2016 15:35 (GMT+01:00) <br>A: rugbylist@rugbylist.it <br>Oggetto: [RUGBYLIST] R: R: Re: R: Re: I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10 <br><br><div class="WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Certo che contano la scuola tecnica e la professionalità del movimento !! Eccome . Hai sintetizzato perfettamente , secondo me. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Certo che i canestri da basket che troviamo ovunque ( ma proprio ovunque , anche fissati ad un muro di recinzione ) favoriscono l’approccio .<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Considerazione ovvia sulla mancanza cronica di seconde e terze linee : quanto valgono le nazionali di basket e pallavolo di NZ , Australia, Sudafrica, Inghilterra,Galles , Irlanda , Scozia ? <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Piero<o:p></o:p></span></p><div><div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI","sans-serif";color:windowtext">Da:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI","sans-serif";color:windowtext"> rugbylist-bounces@rugbylist.it [mailto:rugbylist-bounces@rugbylist.it] <b>Per conto di </b>Luca Oliver<br><b>Inviato:</b> venerdì 10 giugno 2016 15:10<br><b>A:</b> rugbylist@rugbylist.it<br><b>Oggetto:</b> Re: [RUGBYLIST] R: Re: R: Re: I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10<o:p></o:p></span></p></div></div><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">La genetica per i 3 bianchi italiani che giocano in NBA conta davvero poco, niente a che vedere con i neri americani.<br><br>Conta senz'altro l'attitudine ma molto di più la dedizione ed il lavoro costante.<br><br>Rimane il fatto che la nazionale di basket nel suo complesso se la gioca alla pari con le migliori squadre europee e la nazionale di pallavolo è arrivata seconda ai mondiali e terza agli europei (per non dire terza alle Olimpiadi del 2012).<br><br>Non è che conta anche la scuola tecnica e la professionalità del movimento ?<br><br></span>Ciao.<br>Luca <o:p></o:p></p><div><p class="MsoNormal">Il 10/06/2016 13:38, ilfalco7 ha scritto:<o:p></o:p></p></div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><p class="MsoNormal">Certo che sono gli stessi bambini.<o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal">Infatti ne abbiamo tre in ma. ....3 non so se rendo l idea........li conta la genetica non l attività scolastica. Ma si andiamo avanti così. ....<o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p></div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:7.0pt;color:#575757">Inviato da Samsung Mobile<o:p></o:p></span></p></div></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br><br>-------- Messaggio originale --------<br>Da: Luca Oliver <br>Data:10/06/2016 11:02 (GMT+01:00) <br>A: <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</a> <br>Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: Re: I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10 <br><br><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Ogni tanto nel nostro rugby parte un "mantra": ora il mantra è "la scuola".<br><br>La colpa è della "scuola" che non forma adeguatamente i bambini dai 4 ai 12 anni, come dice ilfalco. <br></span><br>Non si fa educazione motoria a "scuola", i bambini hanno i piedi piatti, corrono male, non sanno prendere un pallone al volo, ti guardano con quegli sguardi un pò inebetiti ...<br><br>Ma non sono gli stessi bambini che quando vanno in nazionale di basket mandano tre giocatori in NBA e fanno paura a tutte le nazionali europee e quando vanno in nazionale di pallavolo vincono la medaglia d'argento ai mondiali e la medaglia di bronzo agli europei ?<br><br>No, evidentemente non sono gli stessi bambini ...<br><br>Ciao.<br>Luca <o:p></o:p></p><div><p class="MsoNormal">Il 09/06/2016 12:36, ilfalco7 ha scritto:<o:p></o:p></p></div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p></div><div><p class="MsoNormal">Non sono d accordo. <o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal">I nostri ragazzi hanno mancanze motore e di atletismo dai 4 ai 12 anni. X le poche e non precise esperienze che fanno. Nessun ed motoria a scuola. Non poca, badate bene ....nessuna. E dei scarsissimi percorsi proposti dai club. Queste diff sono mascherate fino ai 18 anni ma quando si va a lavorare sulle competenze e qualità fini quella mancanza frena inesorabilmente la crescita. Inoltre il passaggio a 18 anni nei club spesso è un grande passo indietro nella proposta di lavoro. Tutto questo rende inevitabile la differenza attuale. <o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p></div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:7.0pt;color:#575757">Inviato da Samsung Mobile<o:p></o:p></span></p></div></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br><br>-------- Messaggio originale --------<br>Da: Luca Oliver <br>Data:09/06/2016 11:04 (GMT+01:00) <br>A: <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</a> <br>Oggetto: Re: [RUGBYLIST] I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10 <o:p></o:p></p><p><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Sono diversi anni che ripetiamo sempre le stesse cose qui in list. </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Si vinceva con under 15, 16, 17 e 18 anche negli anni '70 e '80, senza un meccanismo di selezione professionale e con ragazzi raccattati solo sulla base del talento e delle "indicazioni" locali. <br>Ricorderete che negli '80 l'Italia under 19 vinse un campionato europeo battendo Francia e Romania.<br>Negli anni recenti qualche risultato a livello di under 18 c'è stato (ma ricordo anche un'annata che perse contro il Belgio) ma ora i ragazzi, arrivati in under 20, sembrano avere perso quello smalto.<br><br>Le motivazioni, a mio modo di vedere, possono essere le seguenti:<br>- le rappresentative delle home unions (in particolare fino all'under 18) non sono completamente rappresentative del movimento, poichè la selezione è ancora concentrata a livello dipartimentale e non nazionale<br>- i metodi di preparazione prediligono la tecnica e non il fisico, cosicchè i nostri riescono a sopperire a livello fisico ciò che non raggiungono a livello tecnico<br>- passando da under 18 ad under 20, alla preparazione tecnica vengono aggiunte la preparazione atletica (fitness) e mentale (strategica e psicologica) tant'è che le selezioni under 20, finalmente nazionali e finalmente a preparazione completa, diventano inarrivabili per noi<br><br>Le soluzioni non possono che essere, come al solito, quelle di prendere esempio dai migliori:<br>- migliorare la preparazione tecnica dei nostri ragazzi fino all'under 18, attraverso una scuola tecnica condivisa a livello nazionale e fatta penetrare a livello locale <br>- mantenere la selezione a livello regionale fino all'under 18<br>- posticipare la fase di selezione a livello nazionale nel passaggio da under 18 ad under 20<br><br>Meccanismi semplici, che richiedono però l'inversione dell'attuale metodo di preparazione, che predilige il fitness agli skills, e la revisione dei metodi di selezione, che prevedono l'individuazione dei ragazzi di interesse nazionale già a livello di under 15, senza adeguati processi di revisione.<br><br>Haloa a tutti !!!<br><br>Luca <o:p></o:p></p><div><p class="MsoNormal">Il 08/06/2016 18:12, <a href="mailto:tizianotaccola1@alice.it">tizianotaccola1@alice.it</a> ha scritto:<o:p></o:p></p></div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><p class="MsoNormal"><br><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Sulle carenze riscontrate rispetto agli avversari concordo pienamente.</span> <o:p></o:p></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Sulla teoria :<o:p></o:p></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> che nel passaggio da 18 ai 20 anni le altre squadre vedano emergere definitivamente tanti anni di preparazione tecnica che noi – alla stessa età – non abbiamo ancora accumulato. </span><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""><o:p></o:p></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">concordo meno.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Se a 17-18 anni siamo competitivi e riusciamo non solo a portare a casa il risultato, ma convinciamo pure, non penso che si possa affermare che ci sia una "differenza di preparazione tecnica" che</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">al momento non appare , ma che si evidenzia a 20 anni. Questo senza attribuire a Troncon alcuna responsabilità, in quanto non ho conoscenza dei suoi metodi di lavoro.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Un caro saluto da 14 Cavallopazzo</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">----Messaggio originale---- <br>Da: <a href="mailto:dalcol.p@toscoveneta.com">dalcol.p@toscoveneta.com</a><br>Data: 8-giu-2016 16.39<br>A: "RUGBYLIST"<a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"><rugbylist@rugbylist.it></a><br>Ogg: [RUGBYLIST] R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10<br><br><br><o:p></o:p></span></p><div><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Mah , guardando in Tv le partire della nostra Under 20 all’ ultimo 6 Nazioni ( e qualche volta allo stadio ) ho notato che : </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">- i kili ci sono o quasi.</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">- la nostra velocità è inferiore in parecchi giocatori di tutti i reparti.</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">- la tenuta fisica nell’intera partita è spesso inferiore .</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">- la tecnica nei confronti di Inghilterra , Francia , Galles ed Irlanda è inferiore ( errori di Handling , meno precisione nei calci , etc.). </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">- la palla di solito esce dai raggruppamenti e viene trasmessa con velocità inferiore agli altri .</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">- Nei primi 20/30 minuti sopperiamo con la tenuta atletica alle carenze elencate.</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Tralascio ( per incompetenza tecnica) di commentare i piani di gioco . Forse non riusciamo a metterli in atto proprio a causa dei difetti di cui sopra.</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Credo che nel passaggio da 18 ai 20 anni le altre squadre vedano emergere definitivamente tanti anni di preparazione tecnica che noi – alla stessa età – non abbiamo ancora accumulato. Francamente non credo che ciò sia imputabile a Troncon .</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Saluti a tutti</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Piero </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI , sans-serif","serif"">Da:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI , sans-serif","serif""> <a href="mailto:rugbylist-bounces@rugbylist.it">rugbylist-bounces@rugbylist.it</a> [<a href="mailto:rugbylist-bounces@rugbylist.it">mailto:rugbylist-bounces@rugbylist.it</a>] <b>Per conto di </b><a href="mailto:tizianotaccola1@alice.it">tizianotaccola1@alice.it</a><br><b>Inviato:</b> mercoledì 8 giugno 2016 16:03<br><b>A:</b> <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</a><br><b>Oggetto:</b> [RUGBYLIST] I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><br><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:#1D2129;background:#F6F7F9">Rimango comunque in attesa che qualcuno mi spieghi come una U 17 o 18 competitiva non lo sia più a 20 anni!</span><o:p></o:p></p><div><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-family:"Helvetica","sans-serif";color:#1D2129">Spero che almeno O'Shea capisca le motivazioni e prenda le necessarie misure</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-family:"Helvetica","sans-serif";color:#1D2129">Cari saluti da 14Cavallopazzo</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt"><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif"">----Messaggio originale----<br>Da: <a href="mailto:begione11@yahoo.it">begione11@yahoo.it</a><br>Data: 8-giu-2016 12.17<br>A: "Rugbylist Rugbylist"<<a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</a>><br>Ogg: [RUGBYLIST] Inghilterra-Italia u.20: 48-10</span><o:p></o:p></p><div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1465379059808_4507"><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;background:white"><span style="font-family:"Helvetica","sans-serif"">Gli azzurrini opposti ai forti Inglesi hanno tenuto il campo per i primi 20' creando seri problemi agli avversari che però col passare dei minuti, anche grazie a incredibili errori dei nostri, assumevano la totale gestione delle operazioni. Una buona Italia in rimessa laterale, mentre abbiamo sofferto in mischia ordinata e nell'uno contro uno. Tragica la prova degli italiani dal punto di vista disciplinare. Evidentemente anche gli u.20 come la nazionale maggiore manifestano il loro 'tallone d' Achille' nell'endurance.</span><o:p></o:p></p></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1465379059808_4519"><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;background:white"><span style="font-family:"Helvetica","sans-serif""> </span><o:p></o:p></p></div><div id="yui_3_16_0_ym19_1_1465379059808_4517"><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;background:white"><span style="font-family:"Helvetica","sans-serif"">Romano Rambaldi</span><o:p></o:p></p></div></div><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif""> </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p></div></div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""><o:p> </o:p></span></p><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p></div><p class="MsoNormal"><br><br><br><o:p></o:p></p><pre>__________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>Gestisci la tua iscrizione<o:p></o:p></pre><pre><a href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</a> <o:p></o:p></pre></blockquote><p class="MsoNormal"><br><br><br><br><o:p></o:p></p><pre>__________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>Gestisci la tua iscrizione<o:p></o:p></pre><pre><a href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</a> <o:p></o:p></pre></blockquote><p class="MsoNormal"><br><br><br><br><o:p></o:p></p><pre>__________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>Gestisci la tua iscrizione<o:p></o:p></pre><pre><a href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</a> <o:p></o:p></pre></blockquote><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p></div></body>