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[RUGBYLIST] Re: Violenza degli ultras e pasta e fagioli

fede maida fedemaida a yahoo.it
Mar 13 Nov 2007 12:05:08 CET


Per sapere se è un rugbysta o no si fa presto, con il nome e cognome, se qualcuno se lo ricorda, si chiede in FIR se è mai stato tesserato.
Mi dispiacerebbe il danno all'immagine che stiamo cercando di creare con i valori del rugby.
Ma non pensiamo che chi gioca a rugby a già assimilato tutti i valori.
Se non ricordo male, a Prato, anni fa, contro il Reggio, tutti e due erano ancora in serie B, quell'anno fu promosso il Reggio, e l'anno dopo il Prato. Nella partita a Prato a Tito Ciccio lontani dalla azione di gioco e da dietro, un giocatore famigerato per quei gesti, lo colpi da dietro e mando a Tito k.o. e all'ospedale, quel ragazzo mi dicono che era anche un polizziotto.
Campi caldi dove non si puo giocare ma neanche andare a vedere la propria squadra di rugby l'italia è piena.
Ultimamente due casi anche in top10 U20, un ragazzo con la mascella rotta del Overmach e uno con dei punti sotto l'occhio del Noceto per un calcio in faccia quando lui era a terra.
Guardiamo prima in casa nostra e poi critichiamo gli altri...  
Fede



----- Messaggio originale -----
Da: "Angelo Volpe @fast" <volpe_angelo a fastwebnet.it>
A: gaetano.palmiotto a fastwebnet.it; a.bertolazzi a whitestar.it; rugbylist a rugbylist.it
Inviato: Martedì 13 novembre 2007, 11:53:33
Oggetto: Re: Reply: RI: [RUGBYLIST] Re: Violenza degli ultras e pasta e fagioli

 
Se si tratta di una bufala tanto meglio, tiro un sospiro di sollievo.
In ogni caso si tratta di principi e di valori indotti dalla famiglia e/o dall'ambiente dove si cresce, categoria nella quale rientra anche lo sport praticato. Evidentemente se non si fosse trattato di una bufala e il ragazzo fosse stato per davvero un rugbysta, avrebbe evidentemente poco e male assimilato il senso di lealtà e sportività che il rugby e ogni sport sano portano con sè. 
 
angelo
 
 
----- Original Message ----- 
From: gaetano.palmiotto a fastwebnet.it 
To: a.bertolazzi a whitestar.it ; rugbylist a rugbylist.it 
Sent: Tuesday, November 13, 2007 11:45 AM
Subject: Reply: RI: [RUGBYLIST] Re: Violenza degli ultras e pasta e fagioli


C'è che quel ragazzo non era un rugbista, è una bufala.




<----Messaggio originale:---->
Da: Alberto Bertolazzi <rugbylist-bounces a rugbylist.it>
Inviato: martedì 13 novembre 2007 11.40
A:      <rugbylist a rugbylist.it>
Oggetto: [RUGBYLIST] Re: Violenza degli ultras e pasta e fagioli

Nella discussione calcio violento-rugby pasta fagioli, più che  
risposte vorrei proporre una domanda:
- un giovane rugbista (il principale accusato dell'omicidio Raciti a  
Catania) il sabato abbraccia gli avversari a fine partita e la  
domenica fa il teppista: cosa è cambiato nella sua testa? Dove  
finiscono la domenica i valori che pratica il sabato?




Il giorno 12/nov/07, alle ore 22:37, rugbylist-request a rugbylist.it ha  
scritto:

> Invia le richieste di iscrizione alla lista Rugbylist all'indirizzo
> rugbylist a rugbylist.it
>
> Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
> http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist
> oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
> rugbylist-request a rugbylist.it
>
> Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
> rugbylist-owner a rugbylist.it
>
> Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
> della lista Rugbylist..."
>
>
> Argomenti del Giorno:
>
>   1. Re: Violenza degli ultras e pasta e fagioli (cavallopazzo)
>   2. Re: Violenza degli ultras e pasta e fagioli (Giovanni Ciraolo)
>   3. Re: La violenza lucida e criminale degli ultras di calcio
>      (GiorgioXT Betteto)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 12 Nov 2007 20:58:00 +0100
> From: "cavallopazzo" <14cavallopazzo a libero.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] Violenza degli ultras e pasta e fagioli
> To: "giacomo serchiani" <giacserchia a yahoo.it>, "rugbylist"
> <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <012901c82566$562d9960$83281b97 a oemvcgjvkgev2t>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> BRAVO Giacomo,
> Oltre a non dimenticarlo mai, dobbiamo tutti vegliare che non  
> subisca mutazioni. Sono per rimanere con questo spirito a costo  
> anche di non crescere di numero.
> In fondo che mi frega di essere in di più nel mondo del rugby se poi  
> dovessi perderne il patrimonio genetico?
> Però possiamo anche crescere e mantenere questo patrimonio:è molto  
> difficile e occorre l'impegno di tutti.
> Un caro saluto da Cavallo Pazzo.
>  ----- Original Message -----
>  From: giacomo serchiani
>  To: rugbylist a rugbylist.it
>  Sent: Monday, November 12, 2007 6:49 PM
>  Subject: [RUGBYLIST] Violenza degli ultras e pasta e fagioli
>
>
>  .ieri, come di consueto, ho trascorso la domenica in giro per i  
> campi a dare il mio contributo, seppur piccolo, alla causa del  
> nostro amato rugby.
>  Ero ad arbitrare una "Serie B" in Emilia; una partita "delicata",  
> quasi un derby, che non si è disputata a porte chiuse o con il paese  
> sotto assedio, ma con ingresso in tribuna "a offerta libera" e tanta  
> serenità.
>  .sono partito da Padova la mattina e per radio ho cominciato a  
> sentire la notizia del fattaccio di Arezzo e tutto il resto.
>  .le notizie erano frammentate e vaghe.
>  .arrivato al campo il mio pensiero era solo per il rugby e per la  
> partita che mi aspettava (ci mancherebbe altro).
>  .partita molto maschia, appassionante e con qualche fallo di troppo.
>  .tornato in spogliatoio per la doccia dopo gara ho acceso la  
> radiolina che porto con me (di solito per sentire un po' di musica e  
> per farmi compagnia, visto che l'arbitro è sempre solo!), e  
> ascoltavo l'evoluzione dei fatti.
>  .uscito dallo spogliatoio mi son diretto verso la zona del terzo  
> tempo, a fianco della tribuna e all'addiaccio, dove la gente si  
> scambiava battute e commenti. Un buon piatto caldo di pasta e  
> fagioli con i crostini, una birra, le castagne e la focaccia di  
> S.Martino hanno scaldato ancor più l'ambiente nonostante il sole  
> fosse tramontato e l'aria che scendeva dall'appennino iniziasse a  
> farsi sentire.
>  .due chiacchiere con giocatori e dirigenti e poi il "rompete le  
> righe" con i saluti e l'appuntamento alla prossima.
>  .salito in macchina per il rientro e accesa ancora la radio, non  
> credevo alle mie orecchie e pensavo: "poveracci".
>  .ancor più del solito ho apprezzato il patrimonio del nostro sport.
>  Non dimentichiamolo mai.
>  giacomo
>
>
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>  L'email della prossima generazione? Puoi averla con la nuova Yahoo!  
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>
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>
> Message: 2
> Date: Mon, 12 Nov 2007 21:18:40 +0100
> From: "Giovanni Ciraolo" <jxcira a tin.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] Violenza degli ultras e pasta e fagioli
> To: "giacomo serchiani" <giacserchia a yahoo.it>,
> <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <002101c82569$37820200$0201a8c0 a giovannip999uu>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Il minor tasso di incidenti di ordine pubblico nel rugby dipende da  
> tanti fattori. L'ordine pubblico dipende dall'ordine interiore delle  
> persone. Se ad un avvenimento sportivo partecipano persone che sono  
> interiormente disordinate, tale disordine si propaga all'esterno. Il  
> calcio e' diventato l'espressione del disordine interiore di molte  
> persone, e di quello sociale: e' diventato l'espressione di un  
> arrivismo per il quale alcuni genitori pensano di far scavalcare ai  
> figli le classi sociali non con il sacrificio, ma con il dio denaro  
> miliardario. Il rugby non e' un'isola felice, ma ci sono buoni  
> educatori nel nostro come in altri sport. Ogni domenica si giocano  
> migliaia e migliaia di partite di basket, pallavolo, e si disputano  
> tantissime gare di ciclismo in tutto il nostro paese (con milioni di  
> tesserati), e quasi mai si sente parlare di incidenti gravi. Quello  
> che sta succedendo nel calcio e' mostruoso. Si pensi a certi  
> impiegati modello di Bergamo che la domenica si trasformano in veri  
> energumeni. Ai miei tempi di ragazzino (1972-74), ero anch'io  
> laziale come il tifoso morto ieri, e seguivo la meravigliosa squadra  
> di Tommaso Maestrelli: ricordo una trasferta a Terni con rigore di  
> pareggio trasformato da Chinaglia, e noi che scappammo in pullman  
> quasi a gambe levate per evitare il peggio...insomma anche allora  
> non erano rose e fiori!
> Si, l'ambiente rugbistico e' migliore di molti altri. Si ha  
> l'impressione conversando tra rugbisti o ex, e l'ultima volta mi e'  
> capitato forse con Joker, che ci siano tante cose di cui discutere  
> senza alterarsi per niente. E' bella questa filosofia che smonta  
> tante cose. Influisce forse il codice d'onore del gioco ovale.  
> Influisce un certo campanilismo locale ed associazionistico, la  
> parte piu' autentica dell'Italia, che anche Machiavelli esaltava nel  
> suo buon ritiro finale. Mio zio, un ex-manager assicurativo non  
> certo appassionnato di palla ovale, assistette al famoso esordio al  
> Sei Nazioni del 2000, con un biglietto gratis di tribuna d'onore. Mi  
> disse: il pubblico del rugby e' un pubblico perfetto! Sappiamo che  
> non e' cosi', anzi il bello del rugby e' proprio il fatto di  
> trasformare l'imperfezione dei singoli in calore di squadra, di  
> trasformare la fragilita' umana in forza. Si tratta quasi di un  
> miracolo religioso, la debolezza dell'uomo solo che diventa forza  
> comune. Speriamo che la Provvidenza preservi il gioco ovale da tanto  
> male dilagante. Non bisogna mai disperare. Dio puo' comunque trarre  
> il bene anche dal male. Una delle cose piu' belle del Flaminio e'  
> comunque quella di vedere i poliziotti di sorveglianza, mandati a  
> presenziare il Sei Nazioni, tutti molto rilassati e sorridenti.  
> Mandano dei poliziotti da premiare? Sembrano che la considerino  
> quasi una vacanza!
> Scusate la lunghezza... ciao Giovanni
>  ----- Original Message -----
>  From: giacomo serchiani
>  To: rugbylist a rugbylist.it
>  Sent: Monday, November 12, 2007 6:49 PM
>  Subject: [RUGBYLIST] Violenza degli ultras e pasta e fagioli
>
>
>  .ieri, come di consueto, ho trascorso la domenica in giro per i  
> campi a dare il mio contributo, seppur piccolo, alla causa del  
> nostro amato rugby.
>  Ero ad arbitrare una "Serie B" in Emilia; una partita "delicata",  
> quasi un derby, che non si è disputata a porte chiuse o con il paese  
> sotto assedio, ma con ingresso in tribuna "a offerta libera" e tanta  
> serenità.
>  .sono partito da Padova la mattina e per radio ho cominciato a  
> sentire la notizia del fattaccio di Arezzo e tutto il resto.
>  .le notizie erano frammentate e vaghe.
>  .arrivato al campo il mio pensiero era solo per il rugby e per la  
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>  .partita molto maschia, appassionante e con qualche fallo di troppo.
>  .tornato in spogliatoio per la doccia dopo gara ho acceso la  
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> ascoltavo l'evoluzione dei fatti.
>  .uscito dallo spogliatoio mi son diretto verso la zona del terzo  
> tempo, a fianco della tribuna e all'addiaccio, dove la gente si  
> scambiava battute e commenti. Un buon piatto caldo di pasta e  
> fagioli con i crostini, una birra, le castagne e la focaccia di  
> S.Martino hanno scaldato ancor più l'ambiente nonostante il sole  
> fosse tramontato e l'aria che scendeva dall'appennino iniziasse a  
> farsi sentire.
>  .due chiacchiere con giocatori e dirigenti e poi il "rompete le  
> righe" con i saluti e l'appuntamento alla prossima.
>  .salito in macchina per il rientro e accesa ancora la radio, non  
> credevo alle mie orecchie e pensavo: "poveracci".
>  .ancor più del solito ho apprezzato il patrimonio del nostro sport.
>  Non dimentichiamolo mai.
>  giacomo
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>
> Message: 3
> Date: Mon, 12 Nov 2007 22:36:20 +0100
> From: GiorgioXT Betteto <giorgioxt a email.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] La violenza lucida e criminale degli ultras
> di calcio
> Cc: "list@" <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <4738C754.3020403 a email.it>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> Angelo Volpe @fast wrote:
>
>
>> Tra i provvedimenti che si vorrebbero prendere nell'immediato ci
>> sarebbero la sospensione del campionato di calcio e il divieto di
>> trasferta per i tifosi.
>> Non entro nel merito della sospensione del campionato di calcio  
>> perchè
>> ci porterebbe off topic. Mi chiedo però che ripercussioni ci potranno
>> essere se passerà la decisione di proibire le trasferte. Che  
>> significa?
>> Che io, come cittadino, non potrò lasciare la mia città per recarmi
>> chissadove per assistere ad un evento sportivo in generale (rugby,
>> basket, freccette o ping pong)? Come impedirmi di spostarmi sul
>> territorio nazionale? Dovrò dichiarare davanti ad un notaio che mi
>> sposto solo per andare a trovare la vecchia suocera o per farmi una
>> passeggiata altrove che non sia la mia città di residenza?
>
> Mi pare che il divieto sia solo per le traferte *organizzate* delle
> tifoserie di calcio; trasferte spesso pagate dalle società e per cui  
> le
> bande ultras godavano di tariffe speciali su treni ed autobus.
>
> Quello del giro di denaro intorno alla tifoseria e alla gestione  
> Ultrà é
>  in buona parte tutto da scrivere ... ma é certo una delle cose che
> rende più lontano il calcio (per fortuna) dal nostro sport e dalla
> nostra realtà; d'altra parte nel Rugby non ci sono 3-4000 biglietti
> avuti gratis da poter rivendere una settimana si e una no anche nelle
> serie minori...c'é da farne una professione.
>
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> Fine di Digest di Rugbylist, Volume 18, Numero 55
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