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R: Re: R: Re: I: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori sulla celtic

Luca Oliva luca.oliva a katamail.com
Gio 22 Gen 2009 20:09:41 CET


Gianni, hai mandato per sbaglio il messaggio in rugbylist ...

Sì sono parente dell'Oliva di Torino ...
Ho seguito il Rovigo nel 77 o 78 a Torino, quando l'Ambrosetti giocava 
al Velodromo, credo ... Beh è stato bello vedere quella partita insieme 
a ... 20 persone ... ?
Clima freddo e umido, le voci dei giocatori che rimbombavano sugli 
spalti vuoti ... Enzo Oliva era dirigente di quell'Ambrosetti e 
inseguiva un sogno che purtroppo non si è realizzato ...

Tu se non ricordo male hai giocato con l'Amatori Milano negli anni '90, 
forse non ricorderai quello che hanno fatto i Dogi negli anni '70 ...
Hai mai assistito ad una partita dei Dogi ? Hai mai sentito quello 
spirito forte concretizzarsi in campo e portare a risultati memorabili ?
Non credo ... altrimenti non diresti quello che dici ...

La mia memoria non è affatto labile - ricordo benissimo quello che è 
successo con Innocenti ... - però ho la presunzione di  conoscere i 
veneti meglio - permettimi non è polemica ... - di quanto li conosci tu ...
Tu dei veneti dai il tipico giudizio di chi veneto non è, e non può 
capire ... Hai quella forma di scetticismo tipico di chi non ha mai 
vissuto un rugby ricco, di umori così come di passione, in tempi di 
dilettantismo "vero" e non di professionismo mascherato come quello 
dell'Amatori Milano ...

Può darsi che le cose siano cambiate nel corso degli anni - in fondo io 
ragiono da "emigrante" ...
E che l'interesse imprenditoriale del Benetton prevalga sul 
provincialismo di Rovigo o sull'inerzia di Padova ...
Però non si può contestare quello che il Veneto può produrre in termini 
rugbystici...

Quando si dice che il Veneto è un "piccolo galles" italiano non si va 
lontano dalla verità, e si rende l'idea della distanza che separa il 
Veneto rugbystico dal resto d'Italia ...

Senza polemica ...

Luca Oliva

solorugby a libero.it ha scritto:
> Notizie di rugby: http://www.rugbyrugby.it
>   
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> Ciao Ruggero,
>
>  non ho continuato a rispondere a Luca Oliva (sicuramente parente 
> dell'Oliva di Torino) e creare polemiche.  Mi parla di coesione dei 
> veneti, ma a conti fatti, a parte i Dogi, sono sempre stati tutti 
> contro tutti. Per non favorire Innocenti hanno votato, per la maggior 
> parte, Dondi mi, pare tre legislature fa. Le emiliane/lombarde pare 
> abbiano trovato un accordo per fare una selezione. Le romane pure e le 
> venete, che se volessero potrebbero da sole fare due selezioni molto 
> competitive ancora non si sono espresse, a parte il Benetton che vuole 
> partecipare da sola.
>
> Ciao Ruggero a presto
>
> P.S. Sarò a Roma il 14 marzo per Italia Galles, poichè l'ultima volta 
> che ci siamo visti è stato in occasione del 6N spero di rivederti.
>
>     ----Messaggio originale----
>     Da: ruggerorizzi a gmail.com
>     Data: 22/01/2009 18.53
>     A: "solorugby a libero.it"<solorugby a libero.it>
>     Ogg: Re: R: Re: I: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori
>     sulla celtic
>
>     ..la loro memoria è indiscutibilmente labile.
>     Ma, mi chiedo,  si sono dimenticati del casino che fecero quando
>     Innocenti presentò il suo programma e la sua lista?
>     E adesso vengono a raccontarmi che......
>
>     Ma quante ne vedrò ancora...?
>     ciao Gianni
>     Ruggeor Rizzi
>
>     Il giorno 22 gennaio 2009 12.00, solorugby a libero.it
>     <mailto:solorugby a libero.it> <solorugby a libero.it
>     <mailto:solorugby a libero.it>> ha scritto:
>
>         Notizie di rugby: http://www.rugbyrugby.it
>
>
>         Mi sai dire allore perchè non viene mai fuori un nome comune a
>         tutte le società per presentare un candidato alla Presidenza
>         della FIR??????
>         Saluti G.A.
>
>             ----Messaggio originale----
>             Da: luca.oliva a katamail.com <mailto:luca.oliva a katamail.com>
>             Data: 21/01/2009 21.36
>             A: <rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>>
>             Ogg: Re: I: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori
>             sulla celtic
>
>             Vedi, a differenza vostra, i veneti sanno unirsi quando è
>             necessario ...
>             Divisi in casa ma uniti contro i nemici ...
>             E' un pò lo spirito celtico che viene fuori ...
>             I britannici sono divisi in tutto, e orgogliosi delle
>             proprie tradizioni ...
>             Quando formano i Lions però, parlano la stessa lingua (e
>             il riferimento non è casuale ...) ...
>
>             Salvatore Messina ha scritto:
>
>                 Notizie di rugby: http://www.rugbyrugby.it
>                   
>
>
>                 ------------------------------------------------------------------------
>
>                 Basta solo convincere i soci delle varie squadre a non
>                 fare a cazzotti dopo 30", come avviene regolarmente in
>                 campo ad ogni derby veneto....
>                 Ce lo vedo proprio Munari chiacchierare amabilmente
>                 con Presutti sulla linea tecnica da dare alla squadra....
>                 Magari se SKY trasmettesse l'evento farebbe più
>                 audience di una partita di wrestling!!!!!!!!!!
>                  
>                 PEACE & LOVE & PLAY RUGBY
>
>                 Salvatore Messina
>
>
>                 ----- Messaggio inoltrato -----
>                 *Da:* Bounty . <yanagisawa11 a hotmail.com>
>                 <mailto:yanagisawa11 a hotmail.com>
>                 *A:* rugbylist a rugbylist.it
>                 <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>                 *Inviato:* Mercoledì 21 gennaio 2009, 9:28:53
>                 *Oggetto:* RE: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli
>                 allenatori sulla celtic
>
>                 Notizie di rugby: http://www.rugbyrugby.it
>                 <http://www.rugbyrugby.it/>
>                 /*Se fossa una cosa seria in Celtic League ci dovrebbe
>                 andare sicuramente (per tradizione, pubblico e
>                 palmares) una franchigia veneta, i DOGI. */
>                 /*Un superclub con soci fondatori 4 società di
>                 Super10: Rovigo, Petrarca, Treviso, Venezia.*/
>
>
>
>                 ------------------------------------------------------------------------
>                 Date: Tue, 20 Jan 2009 17:31:40 +0000
>                 From: totorugby a yahoo.it <mailto:totorugby a yahoo.it>
>                 Subject: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori
>                 sulla celtic
>                 To: rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>
>                 La Magners League (Celtic League) ha attualmente solo
>                 10 squadre (4 province irlandesi, 4 franchige gallesi
>                 e 2 franchige scozzesi).
>                 Con 2 italiane sarebbero 12 come in inghilterra
>                 (Guinness Premiership) e con 4 italiane sarebbero 14
>                 come nel campionato francese (T14) e sanzar (S14).
>                  
>                 PEACE & LOVE & PLAY RUGBY
>
>                 Salvatore Messina
>
>
>                 ----- Messaggio inoltrato -----
>                 *Da:* Marco <marco_suomi a libero.it>
>                 <mailto:marco_suomi a libero.it>
>                 *A:* rugby list <rugbylist a rugbylist.it>
>                 <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>                 *Inviato:* Martedì 20 gennaio 2009, 17:31:56
>                 *Oggetto:* Re: I: [RUGBYLIST] Commenti degli
>                 allenatori sulla celtic
>
>                 Notizie di rugby: http://www.rugbyrugby.it
>                 >From      : luca.oliva a katamail.com
>                 > la Magners Legaue ha dato disponibilità solamente per 2
>                 > (due) posti.
>
>                 Ha senso secondo me. Con due squadre in piu' si
>                 passerebbe da 12 a 14 e i calendari non ne
>                 risentirebbero troppo. Con il passaggio da 12 a 16
>                 sarebbe una gran botta...
>
>                 > Fra le condizioni aggiunte, oltre alla italianità
>                 delle 2
>                 > formazioni (rimane quindi il vincolo dei 5 non
>                 eleggibili
>                 > in formazione),
>
>                 Bene, direi.
>
>                 >  la facile raggiungibilità logistica e il legame
>                 > territoriale.
>                 > Nuovo check a marzo, durante la pausa del 6 Nazioni.
>
>                 Pesante questa. A questo punto una formazione veneta
>                 mi pare inevitabile, in quale delle citta' non saprei
>                 - anche se secondo me Verona - che non ha una squadra
>                 in Super10 da che io mi ricordi ed e' servita da
>                 aeroporti internazionali - potrebbe essere una buona
>                 soluzione, cosi' Padova Treviso e Rovigo non litigano
>                 e anche la zona di Brescia ci si puo' appoggiare.
>                 L'altra... vista la bilancia del Super10 avrebbe senso
>                 stabilirla nella stessa zona (Parma? Bologna forse?),
>                 ma che direbbero le squadre - e i tifosi - del
>                 centro-sud (e dell'Ovest)?
>                 Per risolvere la maggior parte dei conflitti, una
>                 soluzione Milano-Roma sembra la piu' logica:
>                 scontenterebbe un po' tutti (tranne le societa'
>                 romane), ma almeno non si darebbero vantaggi a nessuno.
>                 Per quanto riguarda il "legame territoriale", pero',
>                 sarebbe a quel punto necessario distribuire i
>                 giocatori delle due franchigie - almeno nominalmente -
>                 per le varie societa' "satellite" di tali franchigie.
>                 Poi i giocatori in quelle squadre giocherebbero molto
>                 raramente, o piu' probabilmente mai - ma e' quello che
>                 fanno in Scozia, Irlanda e Galles. E a questo punto
>                 servirebbe che ci fossero piu' o meno cinque societa'
>                 "satellite" per ogni franchigia (a volte 6 e 4, a
>                 causa delle promozioni e retrocessioni) in Super10. E
>                 se una delle franchigie fosse a Roma chi vi
>                 "riporterebbe"? Le due di Roma, si capisce, e Catania.
>                 E poi? Le due Parma?
>                 Attenzione, questo non richiede che tali societa'
>                 paghino o si occupino dello sviluppo o della
>                 preparazione di tali giocaori, si tratterebbe solo di
>                 una proprieta' "nominale". Poi, se un giocatore di una
>                 delle societa' di Super10 sale a livelli "da
>                 franchigia" ovviamente la societa' viene remunerata
>                 abbondantemente per i suoi servizi.
>
>                 Per quanto riguarda la tanto citata "assurdita' di far
>                 giocare padovani e rovigoti insieme", beh... in Galles
>                 neath e Swansea giocano insieme (negli Ospreys), e i
>                 tifosi delle due societa' che si guardano in cagnesco
>                 quando gioca il club tifano insieme quando gioca la
>                 franchigia. E' un po' come la nazionale, la tifo anche
>                 se ci gioca uno di una squadra che e' rivale della mia
>                 in campionato, no?
>
>                 Marco Piva
>
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