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[RUGBYLIST] R: Re: R: R: Re: R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI

antoniomangano1962 a libero.it antoniomangano1962 a libero.it
Ven 13 Feb 2015 14:03:49 CET


Io credo che la differenza tra i risultati delle under 17/18 e quelli della 20 stia proprio nel fatto che i nostri 20 non si misurano con alto livello come i pari età delle altre Union. Questo potrebbe essere uno snodo importante




----Messaggio originale----

Da: lucaoliver63 a gmail.com

Data: 13/02/2015 12.09

A: <rugbylist a rugbylist.it>

Ogg: Re: [RUGBYLIST] R: R: Re: R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI




  
  
    sulla medaglia d'oro del basket potrei avere dei dubbi.

    certo che avere una "bella base" pone il problema della selezione e
    dell'affinamento dei talenti, ma non è il nostro caso ...  :-) 

    noi abbiamo una base molto stretta, da cui pre-selezioniamo dei
    prospetti e li "spremiamo" al massimo ...

    staremo a vedere se sta cambiando qualcosa ...

    di recente ho visto un bel successo della nazionale under 18 sulla
    francia ... vediamo come andrà il test del 21/2 contro i pari età
    dell'irlanda ...

    nel frattempo abbiamo l'under 17 in tournèe in francia contro
    selezione accademie nord-sud ...

    basta aspettare ...

    ripeto, sono questi i risultati che contano, un successo della
    nazionale "non fa" primavera ... 

    

    ciao.

    luca 

    

    Il 13/02/2015 11:32,
      antoniomangano1962 a libero.it ha scritto:

    
    

      Concordo senza Troncon e Dominguez (del quale vorrei sempre
      ricordare il record di punteggio) non saremmo qui a discutere. Se
      solo solo avessimo avuto un altro calciatore con una media al
      piede diversa la storia di questi 14 anni sarebbe stata diversa
      totalmente! ma i se e ma non fanno la storia ancor meno il rugby!
      Quanto alla base che fa il vertice è vero ma è vero anche il
      contrario altrimenti in Italia dovremmo vincere tutti i mondiali
      di calcio e la medaglia d'oro del basket. Certo il discorso è più
      sulla qualità che sulla quantità ma è un parametro sul quale
      riflettere.  Non sono valori interdipendenti. Di quantità ne
      possiamo fare quanta ne vogliamo la qualità richiede
      affinamenti. Non bisogna fare però di un allenamento, come dice il
      mio presidente, un HCCP. Le vittorie per arrivare però hanno
      bisogno di tanti ingredienti programmazione, qualità, allenamenti
      etc. Ma uno è indispensabile: entusiasmo. La nostra nazionale
      purtroppo la vedo vittima di ansia prestazionale. Una nazionale un
      po' "impotente". una sorta di Bell'Antonio di Vitaliano Brancati.
      Tutti a parlare di quanto è bello il rugby e la nazionale ma alla
      prova del letto verde: flop 

      
        ----Messaggio originale----

        Da: ilfalco7 a libero.it

        Data: 13/02/2015 9.13

        A: <rugbylist a rugbylist.it>

        Ogg: [RUGBYLIST] R: Re: R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI

        

        
        Inoltre come dice luca la nostra qualita è assai modesta.
        La nostra mediana è la peggiore de l VI naxioni.
        Non solo se mettiamo a confronto le seconde mediane e forse
          le terze di ogni nazione probabilmente sono migliori della
          nostra.
        Confrontando ruolo per ruolo forse uno max due dei nostri
          ragazzi è migliore degli altri. Capite bene che competere così
          è impossibile.
        E la formazione aiuta ma x l altissimo livello si tratta di
          saper trovare e non perdere i talenti. Su qyesto a parer mio
          non sismo ancora pronti.
        La nazionale degli anni 90 aveva almeno 7 o 8 giocatori che
          potevano dirsi i migliori e forse la migliore mediana al
          mondo.
        Questo ci ha permesso di emergere. 
        

        
        

        
        
          Inviato
            da Samsung Mobile.
        
        

        

        -------- Messaggio originale --------
        Da: Luca Oliva  
        Data:12/02/2015 17:27 (GMT+01:00) 
        A: rugbylist a rugbylist.it 
        Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO
          VOI 
        

        
        Io credo che il materiale umano sia quello che sia, ottimo per
        alcuni, molto buono per altri, discreto in altri casi ancora, e
        che manchi profondità nella alternative.

        Certo che, poi, vai a confrontarti contro nazionali in cui il
        termine "ottimo" o "eccezionale" lo puoi riferire a tutti i 23
        della lista gara, e non ti fermi nemmeno qui.

        Il lavoro senz'altro servirebbe, fatto salvo sempre che stiamo
        parlando di "vertice", e un vertice non fa una "base", semmai
        dovrebbe essere il viceversa ... :)

        La base di praticanti inglesi, ad esempio, rende ovviamente
        improprio il confronto fra il nostro e il loro movimento di
        vertice ...

        Sulla distanza di una partita, si sa, 15 vs 15 (23 vs 23)
        qualcosa può sempre succedere ...

        La ns è una formazione esperta, ruvida, combattiva,
        dall'autonomia limitata ... :)

        Speriamo di reggere 60 minuti, e poi, dati i cambi, sia come sia
        ... 

        

        Ciao.

        Luca 

        

        

        Il 12/02/2015 15:13, Giovanni
          Ciraolo ha scritto:

        
        
          

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w\:* {behavior:url(#default#VML);}
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            Oltre ad un successo pieno nel Top 14
                del 2008/09 e ad una finale l’anno successivo, Brunel
                vinse anche due Challenge con Colomiers e Pau
                (1998-2000)
            Non credo che molti allenatori abbiano
                questo nel proprio curriculum di club! In più c’è la
                nazionale francese con Laporte nella quale lo stesso
                Brunel non svolgeva certo un ruolo secondario.
            Io credo che il problema di Brunel non
                sia lo scarso curriculum, una accusa totalmente errata a
                mio avviso, ma i lacci e lacciuoli che (con il suo
                consenso) pongono limiti profondi alla sua azione.
                Limiti profondi che assomigliano alla la profondità di
                gioco mancante nella nostra nazionale.
            g.ciraolo   
             
            
              
                Da: rugbylist-bounces a rugbylist.it
                    [mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it]
                    Per conto di Salvatore Messina

                    Inviato: giovedì 12 febbraio 2015 13:37

                    A: rugbylist a rugbylist.it

                    Oggetto: [RUGBYLIST] I: R: I: R: I: I: I:
                    SECONDO VOI
              
            
             
            
              
                Appunto... ed aver battuto noi
                    come assistant coach non fa curriculum.... 
              
              
                 
              
              
                Perpignan con lui ha anche
                    cominciato la caduta.
              
              
                 
              
              
                Ma la mia domanda è: in cosa è
                    migliorata la nazionale con lui? Non è che poi
                    l'arrivo di Cavinato dopo Brunel mi entusiasmi
                    molto...
              
              
                 
              
              
                
                  Salvatore Messina
                
              
               
              
                
                  
                    -----
                        Messaggio inoltrato -----

                      Da: ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it>

                        A: "rugbylist a rugbylist.it"
                        <rugbylist a rugbylist.it>
                        

                        Inviato:
                        Giovedì 12 Febbraio 2015 12:37

                        Oggetto: [RUGBYLIST] R: I: R: I: I: I:
                        SECONDO VOI
                  
                  
                     
                    
                      
                        
                          Beh
                              se leggi nel suo curriculum x anni è stato
                              neglu staff tecnici della naz A e maggiore
                              me lo ricordo ancora la sonata che ci
                              hanno dato a grenoble intorno al 2004 ul
                              perpignab quando c era lui era fortissimo
                              che c entra adesso mica allena li.
                        
                        
                          Si
                              puo dire tutto anche che non ti piace tua
                              legittima idea. Ma che non abbi curriculum
                              è una cosa che non è vera.
                        
                        
                          Che
                              J.K. Abbia messo su uno staff suo
                              condivido c ero tra l altro e che abbia
                              avuto x primo la possibilita di costruire
                              è altrettanto vero portando i migliori
                              tecnici del momento vedi eddy j. 
                        
                        
                          Ma
                              molto dipende dalla liberta d azione che
                              si da.
                        
                        
                          Oggi
                              l idea era anche di affiancare tecnici
                              itsliani per farli crescere e riversare l
                              esperienza in italia e non è del tutto
                              sbagliato.
                        
                        
                          Magari
                              dopo k. Ci sono state poche consulenze di
                              specialisti. Di questo se ne può parlare.
                              Ma dire che questi allenatori non avevano
                              curriculum è del tutto errato.
                        
                        
                           
                        
                        
                           
                        
                        
                          
                            Inviato da Samsung
                                Mobile.
                          
                        
                         
                        
                          --------
                              Messaggio originale --------
                        
                        
                          Da:
                              Salvatore Messina 
                        
                        
                          Data:12/02/2015
                              11:42 (GMT+01:00) 
                        
                        
                          A:
                              rugbylist a rugbylist.it
                              
                        
                        
                          Oggetto:
                              [RUGBYLIST] I: R: I: I: I: SECONDO VOI 
                        
                        
                           
                        
                        
                          
                            Ah no? Perché?
                          
                          
                            Stiamo parlando di
                                nazionali, di 6 Nazioni e di rugby degli
                                ultimi 10 anni... Sul suo curriculum
                                cosa può vantare negli ultimi tempi?
                          
                          
                            Che fine ha fatto
                                Perpignan (da cui proviene pure De
                                Carli)?
                          
                          
                             
                          
                          
                            Sopratutto.... sta
                                scegliendo ed allenando lui i giocatori?
                          
                          
                             
                          
                          
                            Penso che un
                                qualsiasi assistente allenatore di
                                premiership avrebbe più esperienza del
                                nostro CT...
                          
                          
                             
                          
                          
                            Con il materiale
                                umano limitato a disposizione ed i soldi
                                che comunque ci sono qua servirebbe
                                minimo Henry (chiamato dagli argentini e
                                poi a fare il babysitter di Kirwan, che
                                è l'unico allenatore con sentimento
                                italiano e che ha costruito questa
                                nazionale) ed un intero staff scelto da
                                lui per combinare qualcosa di buono
                                (forse)....
                          
                          
                            Anche se
                                sinceramente Henry lo metterei a capo di
                                4 Centri di Formazione per giocatori U23
                                che militano nel campionato di
                                Eccellenza...
                          
                          
                             
                          
                          
                            P.S. Johnston,
                                Berbizier, Mallett.... where are now?
                          
                          
                             
                          
                          
                            
                              Salvatore Messina
                            
                          
                           
                          
                            
                              
                                -----
                                    Messaggio inoltrato -----

                                  Da: ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it>

                                    A: "rugbylist a rugbylist.it"
                                    <rugbylist a rugbylist.it>
                                    

                                    Inviato: Giovedì 12 Febbraio
                                    2015 7:54

                                    Oggetto: [RUGBYLIST] R: I: I:
                                    I: SECONDO VOI
                              
                              
                                 
                                
                                  
                                    
                                       
                                    
                                    
                                      Beh
                                          questo di brunel non puoi
                                          dirlo
                                    
                                    
                                       
                                    
                                    
                                      
                                        Inviato da
                                            Samsung Mobile.
                                      
                                    
                                     
                                    
                                      --------
                                          Messaggio originale --------
                                    
                                    
                                      Da:
                                          Salvatore Messina 
                                    
                                    
                                      Data:11/02/2015
                                          17:02 (GMT+01:00) 
                                    
                                    
                                      A:

                                          rugbylist a rugbylist.it 
                                    
                                    
                                    
                                  
                                
                              
                            
                          
                        
                      
                    
                  
                
              
            
          
        
        

      
      

      

      
      

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