[RUGBYLIST] R: Re: R: R: Re: R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI

[ilfalco7]

Una rondine non fa primavera. Speriamo nei risultati x i ragazzi che davvero si impegnano.
Ma x una verifica del lavoro servono anni di risultati. A mio parere pero le nazionali junior fanno troppo poca attivita internazionale. 

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<div>-------- Messaggio originale --------</div><div>Da: Luca Oliva <lucaoliver63 a gmail.com> </div><div>Data:13/02/2015  12:37  (GMT+01:00) </div><div>A: rugbylist a rugbylist.it </div><div>Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: R: Re: R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI </div><div>
</div>Dei 56 convocati per le nazionali under 17 e 18 questa è la distribuzione "regionale":

regione	tot
Veneto	20
Lombardia	10
Lazio	7
Abruzzo	4
Campania	3
Toscana	3
Emilia-Romagna	2
Francia	2
Liguria	2
Calabria	1
Inghilterra	1
Sicilia	1
totale	56
Devo dire che la "geografia" del ns rugby non cambia poi molto negli anni. I club del veneto lavorano sempre bene, seguiti a rispettosa distanza da Lombardia e Lazio.
"Regge" l'Abruzzo ... Campania, Toscana, Emilia-Romagna e Liguria non riescono ad incidere significativamente ...
"Citazioni" per Calabria e Sicilia.
Compaiono Francia (!!!) e Inghilterra (!!!) ...

Qual è la distribuzione delle Accademie sul territorio nazionale ???

Ciao.
Luca 

Il 13/02/2015 12:09, Luca Oliva ha scritto:
sulla medaglia d'oro del basket potrei avere dei dubbi.
certo che avere una "bella base" pone il problema della selezione e dell'affinamento dei talenti, ma non è il nostro caso ... :-) 
noi abbiamo una base molto stretta, da cui pre-selezioniamo dei prospetti e li "spremiamo" al massimo ...
staremo a vedere se sta cambiando qualcosa ...
di recente ho visto un bel successo della nazionale under 18 sulla francia ... vediamo come andrà il test del 21/2 contro i pari età dell'irlanda ...
nel frattempo abbiamo l'under 17 in tournèe in francia contro selezione accademie nord-sud ...
basta aspettare ...
ripeto, sono questi i risultati che contano, un successo della nazionale "non fa" primavera ... 

ciao.
luca 

Il 13/02/2015 11:32, antoniomangano1962 a libero.it ha scritto:

Concordo senza Troncon e Dominguez (del quale vorrei sempre ricordare il record di punteggio) non saremmo qui a discutere. Se solo solo avessimo avuto un altro calciatore con una media al piede diversa la storia di questi 14 anni sarebbe stata diversa totalmente! ma i se e ma non fanno la storia ancor meno il         rugby! Quanto alla base che fa il vertice è vero ma è vero anche il contrario altrimenti in Italia dovremmo vincere tutti i mondiali di calcio e la medaglia d'oro del basket. Certo il         discorso è più sulla qualità che sulla quantità ma è un parametro sul quale riflettere.  Non sono valori interdipendenti. Di quantità ne possiamo fare quanta ne vogliamo la qualità richiede affinamenti. Non bisogna fare però di un allenamento, come dice il mio presidente, un HCCP. Le vittorie per arrivare però hanno bisogno di tanti ingredienti programmazione, qualità, allenamenti etc. Ma uno è indispensabile: entusiasmo. La nostra nazionale purtroppo la vedo vittima di ansia prestazionale. Una nazionale un po' "impotente". una sorta di Bell'Antonio di Vitaliano Brancati. Tutti a parlare di quanto è bello il rugby e la nazionale ma         alla prova del letto verde: flop 
----Messaggio originale----
Da: ilfalco7 a libero.it
Data: 13/02/2015 9.13
A: <rugbylist a rugbylist.it>
Ogg: [RUGBYLIST] R: Re: R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI

Inoltre come dice luca la nostra qualita è assai modesta.
La nostra mediana è la peggiore de l VI naxioni.
Non solo se mettiamo a confronto le seconde mediane e forse le terze di ogni nazione probabilmente sono migliori della nostra.
Confrontando ruolo per ruolo forse uno max due dei nostri ragazzi è migliore degli altri. Capite bene che competere così è impossibile.
E la formazione aiuta ma x l altissimo livello si tratta di saper trovare e non perdere i talenti. Su qyesto a parer mio non sismo ancora pronti.
La nazionale degli anni 90 aveva almeno 7 o 8 giocatori che potevano dirsi i migliori e forse la migliore mediana al mondo.
Questo ci ha permesso di emergere.


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-------- Messaggio originale --------
Da: Luca Oliva
Data:12/02/2015 17:27 (GMT+01:00)
A: rugbylist a rugbylist.it
Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI

Io credo che il materiale umano sia quello che sia, ottimo per alcuni, molto buono per altri, discreto in altri casi ancora, e che manchi profondità nella alternative.
Certo che, poi, vai a confrontarti contro nazionali in cui il termine "ottimo" o "eccezionale" lo puoi riferire a tutti i 23 della lista gara, e non ti fermi nemmeno qui.
Il lavoro senz'altro servirebbe, fatto salvo sempre che stiamo parlando di "vertice", e un vertice non fa una "base", semmai dovrebbe essere il viceversa ... :)
La base di praticanti inglesi, ad esempio, rende ovviamente improprio il confronto fra il nostro e il loro movimento di vertice ...
Sulla distanza di una partita, si sa, 15 vs 15 (23 vs 23) qualcosa può sempre succedere ...
La ns è una formazione esperta, ruvida, combattiva, dall'autonomia limitata ... :)
Speriamo di reggere 60 minuti, e poi, dati i cambi, sia come sia ...

Ciao.
Luca


Il 12/02/2015 15:13, Giovanni Ciraolo ha scritto:
Oltre ad un successo pieno nel Top 14 del 2008/09 e ad una finale l’anno successivo, Brunel vinse anche due Challenge con Colomiers e Pau (1998-2000)

Non credo che molti allenatori abbiano questo nel proprio curriculum di club! In più c’è la nazionale francese con Laporte nella quale lo stesso Brunel non svolgeva certo un ruolo secondario.

Io credo che il problema di Brunel non sia lo scarso curriculum, una accusa totalmente errata a mio avviso, ma i lacci e lacciuoli che (con il suo consenso) pongono limiti profondi alla sua azione. Limiti profondi che assomigliano alla la profondità di gioco mancante nella nostra nazionale.

g.ciraolo

 

Da: rugbylist-bounces a rugbylist.it [mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it] Per conto di Salvatore Messina
Inviato: giovedì 12 febbraio 2015 13:37
A: rugbylist a rugbylist.it
Oggetto: [RUGBYLIST] I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI

 

Appunto... ed aver battuto noi come assistant coach non fa curriculum.... 

 

Perpignan con lui ha anche cominciato la caduta.

 

Ma la mia domanda è: in cosa è migliorata la nazionale con lui? Non è che poi l'arrivo di Cavinato dopo Brunel mi entusiasmi molto...

 

Salvatore Messina

 

----- Messaggio inoltrato -----
Da: ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it>
A: "rugbylist a rugbylist.it" <rugbylist a rugbylist.it>
Inviato: Giovedì 12 Febbraio 2015 12:37
Oggetto: [RUGBYLIST] R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI

 

Beh se leggi nel suo curriculum x anni è stato neglu staff tecnici della naz A e maggiore me lo ricordo ancora la sonata che ci hanno dato a grenoble intorno al 2004 ul perpignab quando c era lui era fortissimo che c entra adesso mica allena li.

Si puo dire tutto anche che non ti piace tua legittima idea. Ma che non abbi curriculum è una cosa che non è vera.

Che J.K. Abbia messo su uno staff suo condivido c ero tra l altro e che abbia avuto x primo la possibilita di costruire è altrettanto vero portando i migliori tecnici del momento vedi eddy j.

Ma molto dipende dalla liberta d azione che si da.

Oggi l idea era anche di affiancare tecnici itsliani per farli crescere e riversare l esperienza in italia e non è del tutto sbagliato.

Magari dopo k. Ci sono state poche consulenze di specialisti. Di questo se ne può parlare. Ma dire che questi allenatori non avevano curriculum è del tutto errato.

 

 

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-------- Messaggio originale --------

Da: Salvatore Messina

Data:12/02/2015 11:42 (GMT+01:00)

A: rugbylist a rugbylist.it

Oggetto: [RUGBYLIST] I: R: I: I: I: SECONDO VOI

 

Ah no? Perché?

Stiamo parlando di nazionali, di 6 Nazioni e di rugby degli ultimi 10 anni... Sul suo curriculum cosa può vantare negli ultimi tempi?

Che fine ha fatto Perpignan (da cui proviene pure De Carli)?

 

Sopratutto.... sta scegliendo ed allenando lui i giocatori?

 

Penso che un qualsiasi assistente allenatore di premiership avrebbe più esperienza del nostro CT...

 

Con il materiale umano limitato a disposizione ed i soldi che comunque ci sono qua servirebbe minimo Henry (chiamato dagli argentini e poi a fare il babysitter di Kirwan, che è l'unico allenatore con sentimento italiano e che ha costruito questa nazionale) ed un intero staff scelto da lui per combinare qualcosa di buono (forse)....

Anche se sinceramente Henry lo metterei a capo di 4 Centri di Formazione per giocatori U23 che militano nel campionato di Eccellenza...

 

P.S. Johnston, Berbizier, Mallett.... where are now?

 

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