Questo sito è dedicato alla rugbylist, un ritrovo "virtuale" dove si incontrano centinaia di appassionati di rugby.
[RUGBYLIST] I: R: Re: R: Re: R: Re: R: Re: R: Re: R: R: Re: R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI
Luca Oliva
lucaoliver63 a gmail.com
Lun 16 Feb 2015 17:23:48 CET
Porca miseria, mi trovo perfettamente d'accordo con te ... :-)
Quali sono le tappe intermedie di questo percorso ?
A giudicare dai "risultati" (quelli del campo), nessuna, perchè i
risultati sono gli stessi da almeno 10 anni a questa parte (scusate non
vado più indietro, così a memoria) ... e cioè più o meno da quando è
stata istituita l'Accademia Nazionale di Tirrenia ...
Però magari ci sono "altri" obbiettivi da verificare ...
Ciao.
Luca
Il 16/02/2015 17:17, Salvatore Messina ha scritto:
> Dispiace leggere certe cose da tecnici e tecnici che lavorano a buon
> livello.... D'altronde se da noi ci sono dei problemi di sviluppo un
> motivo ci sarà...
>
> Dire che i risultati si vedranno alla fine del ciclo è un po' come
> rispondere alla domanda "Quando Marco Polo arriverà in CIna?" con
> "Quando sarà arrivato!". E se invece arriva in Guatemala? Beh allora
> avrà sbagliato strada....
>
> Lavorare per obiettivi significa innanzitutto avere degli obiettivi
> raggiungibili ma anche verificabili e questo significa che ci sono
> delle tappe da rispettare e delle valutazioni da fare durante il
> percorso e se queste tappe non sono state raggiunte si DEVE cambiare
> percorso se non addirittura l'obiettivo.
>
> Che verifiche sono state fatte sul lavoro di formazione giovanile? Io
> non sono un addetto ai lavori ma se guardo ai risultati le tappe non
> sono state raggiunte e si doveva già cambiare percorso.
> Salvatore Messina
>
> ----- Messaggio inoltrato -----
> *Da:* Luca Oliva <lucaoliver63 a gmail.com>
> *A:* "rugbylist a rugbylist.it" <rugbylist a rugbylist.it>
> *Inviato:* Sabato 14 Febbraio 2015 12:53
> *Oggetto:* Re: [RUGBYLIST] R: Re: R: Re: R: Re: R: Re: R: Re: R: R:
> Re: R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI
>
> Nessuna ironia nè senso di catastrofe ...
> Non mi interessa il confronto con i pari età inglesi dell'under 20, mi
> sono dispiaciuti di più i 47 punti presi con l'Irlanda ...
> Continuo però a predicare umiltà, e una revisione del sistema delle
> Accademie.
> Non può che farci bene
>
> Il giorno 14 febbraio 2015 12:52, Luca Oliva <lucaoliver63 a gmail.com
> <mailto:lucaoliver63 a gmail.com>> ha scritto:
>
> Nessuna ironia nè senso di catastrofe ...
> Non mi interessa il confronto con i pari età inglesi dell'under
> 20, mi sono dispiaciuti di più i 47 punti presi con l'Irlanda ...
> Continuo però a predicare umiltà, e una revisione del sistema
> delle Accademie.
> Non può che farci bene
>
> Il giorno 14 febbraio 2015 08:54, ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it
> <mailto:ilfalco7 a libero.it>> ha scritto:
>
> Èh si è davvero dura. Campioni del mondo in carica.....ma
> questa nazionale è la meno forte degli ulrimi anni ed è anche
> l anno del mondiale in casa nostra
>
>
> Inviato da Samsung Mobile.
>
>
> -------- Messaggio originale --------
> Da: Luca Oliva
> Data:13/02/2015 23:37 (GMT+01:00)
> A: rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: Re: R: Re: R: Re: R: Re: R: R: Re:
> R: I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI
>
> Peccato, però questa è proprio la notizia che non avrei mai
> voluto leggere stasera ...
>
> http://www.onrugby.it/2015/02/13/sei-nazioni-u20-plymouth-e-marea-inglese-italia-ko-61-0/
>
> Il 13/02/2015 17:57, Luca Oliva ha scritto:
>> Chapeau ... !!!
>>
>> Il 13/02/2015 17:53, ilfalco7 ha scritto:
>>> In questo paese l integrità o la verita dpende dall etica di
>>> una persona. Purtroppo non dal lavoro che fa
>>>
>>>
>>> Inviato da Samsung Mobile.
>>>
>>>
>>> -------- Messaggio originale --------
>>> Da: Luca Oliva
>>> Data:13/02/2015 17:47 (GMT+01:00)
>>> A: rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>>> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: Re: R: Re: R: Re: R: R: Re: R:
>>> I: R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI
>>>
>>> Dai era una battuta ... Credo che se un sistema è buono, i
>>> risultati si vedono subito, poi ci vuole un ciclo o due per
>>> completarli e portarli a termine, come mi stai giustamente
>>> dicendo tu ...
>>> Ci mancherebbe altro mettere in dubbio l'onestà di un
>>> dipendente della Polizia di Stato !!! :)
>>>
>>> Comunque se il discorso impostato sulle Accademie è
>>> corretto, qualche risultato si dovrebbe vedere da subito ...
>>> Stiamo a vedere ...
>>> Io resto favorevole a un sistema diverso ma, giustamente,
>>> non sono io in sella ...
>>>
>>> Ciao !!!!
>>> Luca
>>>
>>> Il 13/02/2015 17:39, ilfalco7 ha scritto:
>>>> No? Epperchemai!!
>>>> La prendo a ridere ma non è carino dire che non sono stato
>>>> onesto.
>>>> Allora da fuori dimmi tu quando
>>>>
>>>>
>>>> Inviato da Samsung Mobile.
>>>>
>>>>
>>>> -------- Messaggio originale --------
>>>> Da: Luca Oliva
>>>> Data:13/02/2015 17:32 (GMT+01:00)
>>>> A: rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>>>> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: Re: R: Re: R: R: Re: R: I: R:
>>>> I: R: I: I: I: SECONDO VOI
>>>>
>>>> No :)
>>>>
>>>> Il 13/02/2015 17:31, ilfalco7 ha scritto:
>>>>> Dopo tre anni .
>>>>> Dopo ma un conto è risalare dalla b in a.
>>>>> Un conto vincere a livello internazionale.
>>>>> Per il mio lavoro si trattava di azzerare tutto proporre
>>>>> una nuova strategia rifondare un club, cercare gli uomini
>>>>> e i giocatori giusti.
>>>>> Difficile ma piu rapido.
>>>>> Con il settore giovanile che siamo partiti da zero i
>>>>> risultati sono cominciati ad arrivare l anno scorso dopo 7
>>>>> anni e saranno completi, spero tra due quindo 9 o 10.
>>>>> Questi sono i tempi per arrivare al vertice.
>>>>> Ti sono sembrato abbastanza onesto?!!!
>>>>>
>>>>>
>>>>> Inviato da Samsung Mobile.
>>>>>
>>>>>
>>>>> -------- Messaggio originale --------
>>>>> Da: Luca Oliva
>>>>> Data:13/02/2015 17:18 (GMT+01:00)
>>>>> A: rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>>>>> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: Re: R: R: Re: R: I: R: I: R:
>>>>> I: I: I: SECONDO VOI
>>>>>
>>>>> Anni di lavoro ... L'importante è spostare sempre avanti
>>>>> l'asticella ... Così nessuno può mai fare una verifica
>>>>> seria dei risultati ...
>>>>> Tu alle FF.OO. dopo quanti anni ha visto i risultati del
>>>>> tuo lavoro ?
>>>>> Risposta onesta ..
>>>>>
>>>>> Ciao.
>>>>> Luca
>>>>>
>>>>> Il 13/02/2015 17:03, ilfalco7 ha scritto:
>>>>>>
>>>>>> Una rondine non fa primavera. Speriamo nei risultati x i
>>>>>> ragazzi che davvero si impegnano.
>>>>>> Ma x una verifica del lavoro servono anni di risultati. A
>>>>>> mio parere pero le nazionali junior fanno troppo poca
>>>>>> attivita internazionale.
>>>>>>
>>>>>> Inviato da Samsung Mobile.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> -------- Messaggio originale --------
>>>>>> Da: Luca Oliva
>>>>>> Data:13/02/2015 12:37 (GMT+01:00)
>>>>>> A: rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>>>>>> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: R: Re: R: I: R: I: R: I: I:
>>>>>> I: SECONDO VOI
>>>>>>
>>>>>> Dei 56 convocati per le nazionali under 17 e 18 questa è
>>>>>> la distribuzione "regionale":
>>>>>>
>>>>>> regione tot
>>>>>> Veneto 20
>>>>>> Lombardia 10
>>>>>> Lazio 7
>>>>>> Abruzzo 4
>>>>>> Campania 3
>>>>>> Toscana 3
>>>>>> Emilia-Romagna 2
>>>>>> Francia 2
>>>>>> Liguria 2
>>>>>> Calabria 1
>>>>>> Inghilterra 1
>>>>>> Sicilia 1
>>>>>> totale 56
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Devo dire che la "geografia" del ns rugby non cambia poi
>>>>>> molto negli anni. I club del veneto lavorano sempre bene,
>>>>>> seguiti a rispettosa distanza da Lombardia e Lazio.
>>>>>> "Regge" l'Abruzzo ... Campania, Toscana, Emilia-Romagna e
>>>>>> Liguria non riescono ad incidere significativamente ...
>>>>>> "Citazioni" per Calabria e Sicilia.
>>>>>> Compaiono Francia (!!!) e Inghilterra (!!!) ...
>>>>>>
>>>>>> Qual è la distribuzione delle Accademie sul territorio
>>>>>> nazionale ???
>>>>>>
>>>>>> Ciao.
>>>>>> Luca
>>>>>>
>>>>>> Il 13/02/2015 12:09, Luca Oliva ha scritto:
>>>>>>> sulla medaglia d'oro del basket potrei avere dei dubbi.
>>>>>>> certo che avere una "bella base" pone il problema della
>>>>>>> selezione e dell'affinamento dei talenti, ma non è il
>>>>>>> nostro caso ... :-)
>>>>>>> noi abbiamo una base molto stretta, da cui
>>>>>>> pre-selezioniamo dei prospetti e li "spremiamo" al
>>>>>>> massimo ...
>>>>>>> staremo a vedere se sta cambiando qualcosa ...
>>>>>>> di recente ho visto un bel successo della nazionale
>>>>>>> under 18 sulla francia ... vediamo come andrà il test
>>>>>>> del 21/2 contro i pari età dell'irlanda ...
>>>>>>> nel frattempo abbiamo l'under 17 in tournèe in francia
>>>>>>> contro selezione accademie nord-sud ...
>>>>>>> basta aspettare ...
>>>>>>> ripeto, sono questi i risultati che contano, un successo
>>>>>>> della nazionale "non fa" primavera ...
>>>>>>>
>>>>>>> ciao.
>>>>>>> luca
>>>>>>>
>>>>>>> Il 13/02/2015 11:32, antoniomangano1962 a libero.it
>>>>>>> <mailto:antoniomangano1962 a libero.it> ha scritto:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Concordo senza Troncon e Dominguez (del quale vorrei
>>>>>>>> sempre ricordare il record di punteggio) non saremmo
>>>>>>>> qui a discutere. Se solo solo avessimo avuto un altro
>>>>>>>> calciatore con una media al piede diversa la storia di
>>>>>>>> questi 14 anni sarebbe stata diversa totalmente! ma i
>>>>>>>> se e ma non fanno la storia ancor meno il rugby! Quanto
>>>>>>>> alla base che fa il vertice è vero ma è vero anche il
>>>>>>>> contrario altrimenti in Italia dovremmo vincere tutti i
>>>>>>>> mondiali di calcio e la medaglia d'oro del basket.
>>>>>>>> Certo il discorso è più sulla qualità che sulla
>>>>>>>> quantità ma è un parametro sul quale riflettere. Non
>>>>>>>> sono valori interdipendenti. Di quantità ne possiamo
>>>>>>>> fare quanta ne vogliamo la qualità richiede
>>>>>>>> affinamenti. Non bisogna fare però di un allenamento,
>>>>>>>> come dice il mio presidente, un HCCP. Le vittorie per
>>>>>>>> arrivare però hanno bisogno di tanti ingredienti
>>>>>>>> programmazione, qualità, allenamenti etc. Ma uno è
>>>>>>>> indispensabile: entusiasmo. La nostra nazionale
>>>>>>>> purtroppo la vedo vittima di ansia prestazionale. Una
>>>>>>>> nazionale un po' "impotente". una sorta di Bell'Antonio
>>>>>>>> di Vitaliano Brancati. Tutti a parlare di quanto è
>>>>>>>> bello il rugby e la nazionale ma alla prova del letto
>>>>>>>> verde: flop
>>>>>>>>
>>>>>>>> ----Messaggio originale----
>>>>>>>> Da: ilfalco7 a libero.it <mailto:ilfalco7 a libero.it>
>>>>>>>> Data: 13/02/2015 9.13
>>>>>>>> A: <rugbylist a rugbylist.it>
>>>>>>>> <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>>>>>>>> Ogg: [RUGBYLIST] R: Re: R: I: R: I: R: I: I: I:
>>>>>>>> SECONDO VOI
>>>>>>>>
>>>>>>>> Inoltre come dice luca la nostra qualita è assai
>>>>>>>> modesta.
>>>>>>>> La nostra mediana è la peggiore de l VI naxioni.
>>>>>>>> Non solo se mettiamo a confronto le seconde mediane
>>>>>>>> e forse le terze di ogni nazione probabilmente sono
>>>>>>>> migliori della nostra.
>>>>>>>> Confrontando ruolo per ruolo forse uno max due dei
>>>>>>>> nostri ragazzi è migliore degli altri. Capite bene
>>>>>>>> che competere così è impossibile.
>>>>>>>> E la formazione aiuta ma x l altissimo livello si
>>>>>>>> tratta di saper trovare e non perdere i talenti. Su
>>>>>>>> qyesto a parer mio non sismo ancora pronti.
>>>>>>>> La nazionale degli anni 90 aveva almeno 7 o 8
>>>>>>>> giocatori che potevano dirsi i migliori e forse la
>>>>>>>> migliore mediana al mondo.
>>>>>>>> Questo ci ha permesso di emergere.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Inviato da Samsung Mobile.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> -------- Messaggio originale --------
>>>>>>>> Da: Luca Oliva
>>>>>>>> Data:12/02/2015 17:27 (GMT+01:00)
>>>>>>>> A: rugbylist a rugbylist.it
>>>>>>>> <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>>>>>>>> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: I: R: I: R: I: I: I:
>>>>>>>> SECONDO VOI
>>>>>>>>
>>>>>>>> Io credo che il materiale umano sia quello che sia,
>>>>>>>> ottimo per alcuni, molto buono per altri, discreto
>>>>>>>> in altri casi ancora, e che manchi profondità nella
>>>>>>>> alternative.
>>>>>>>> Certo che, poi, vai a confrontarti contro nazionali
>>>>>>>> in cui il termine "ottimo" o "eccezionale" lo puoi
>>>>>>>> riferire a tutti i 23 della lista gara, e non ti
>>>>>>>> fermi nemmeno qui.
>>>>>>>> Il lavoro senz'altro servirebbe, fatto salvo sempre
>>>>>>>> che stiamo parlando di "vertice", e un vertice non
>>>>>>>> fa una "base", semmai dovrebbe essere il viceversa
>>>>>>>> ... :)
>>>>>>>> La base di praticanti inglesi, ad esempio, rende
>>>>>>>> ovviamente improprio il confronto fra il nostro e
>>>>>>>> il loro movimento di vertice ...
>>>>>>>> Sulla distanza di una partita, si sa, 15 vs 15 (23
>>>>>>>> vs 23) qualcosa può sempre succedere ...
>>>>>>>> La ns è una formazione esperta, ruvida, combattiva,
>>>>>>>> dall'autonomia limitata ... :)
>>>>>>>> Speriamo di reggere 60 minuti, e poi, dati i cambi,
>>>>>>>> sia come sia ...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ciao.
>>>>>>>> Luca
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Il 12/02/2015 15:13, Giovanni Ciraolo ha scritto:
>>>>>>>>> Oltre ad un successo pieno nel Top 14 del 2008/09
>>>>>>>>> e ad una finale l’anno successivo, Brunel vinse
>>>>>>>>> anche due Challenge con Colomiers e Pau (1998-2000)
>>>>>>>>> Non credo che molti allenatori abbiano questo nel
>>>>>>>>> proprio curriculum di club! In più c’è la
>>>>>>>>> nazionale francese con Laporte nella quale lo
>>>>>>>>> stesso Brunel non svolgeva certo un ruolo secondario.
>>>>>>>>> Io credo che il problema di Brunel non sia lo
>>>>>>>>> scarso curriculum, una accusa totalmente errata a
>>>>>>>>> mio avviso, ma i lacci e lacciuoli che (con il suo
>>>>>>>>> consenso) pongono limiti profondi alla sua azione.
>>>>>>>>> Limiti profondi che assomigliano alla la
>>>>>>>>> profondità di gioco mancante nella nostra nazionale.
>>>>>>>>> g.ciraolo
>>>>>>>>> *Da:*rugbylist-bounces a rugbylist.it
>>>>>>>>> <mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it>
>>>>>>>>> [mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it] *Per conto
>>>>>>>>> di *Salvatore Messina
>>>>>>>>> *Inviato:* giovedì 12 febbraio 2015 13:37
>>>>>>>>> *A:* rugbylist a rugbylist.it
>>>>>>>>> <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>>>>>>>>> *Oggetto:* [RUGBYLIST] I: R: I: R: I: I: I:
>>>>>>>>> SECONDO VOI
>>>>>>>>> Appunto... ed aver battuto noi come assistant
>>>>>>>>> coach non fa curriculum.... Immagine rimossa dal
>>>>>>>>> mittente. *=)) risata pazza
>>>>>>>>> Perpignan con lui ha anche cominciato la caduta.
>>>>>>>>> Ma la mia domanda è: in cosa è migliorata la
>>>>>>>>> nazionale con lui? Non è che poi l'arrivo di
>>>>>>>>> Cavinato dopo Brunel mi entusiasmi molto...
>>>>>>>>> Salvatore Messina
>>>>>>>>> ----- Messaggio inoltrato -----
>>>>>>>>> *Da:*ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it>
>>>>>>>>> <mailto:ilfalco7 a libero.it>
>>>>>>>>> *A:* "rugbylist a rugbylist.it"
>>>>>>>>> <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>>>>>>>>> <rugbylist a rugbylist.it>
>>>>>>>>> <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
>>>>>>>>> *Inviato:* Giovedì 12 Febbraio 2015 12:37
>>>>>>>>> *Oggetto:* [RUGBYLIST] R: I: R: I: I: I: SECONDO VOI
>>>>>>>>> Beh se leggi nel suo curriculum x anni è stato
>>>>>>>>> neglu staff tecnici della naz A e maggiore me lo
>>>>>>>>> ricordo ancora la sonata che ci hanno dato a
>>>>>>>>> grenoble intorno al 2004 ul perpignab quando c era
>>>>>>>>> lui era fortissimo che c entra adesso mica allena li.
>>>>>>>>> Si puo dire tutto anche che non ti piace tua
>>>>>>>>> legittima idea. Ma che non abbi curriculum è una
>>>>>>>>> cosa che
>>>>>>>>
>
> __________________________________________
> Gestisci la tua iscrizione
> http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist
>
>
>
>
> __________________________________________
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>
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> __________________________________________
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