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[RUGBYLIST] R: Re: R: Re: I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10

Luca Oliver lucaoliver63 a gmail.com
Sab 11 Giu 2016 13:17:18 CEST


Ciao Pierluigi, sono d'accordo con te.

Non posso che ripetere quanto scritto in precedenza:
- migliorare la preparazione tecnica dei nostri ragazzi fino all'under 
18, attraverso una scuola tecnica condivisa a livello nazionale e 
diffusa capillarmente a livello locale
- mantenere la selezione a livello regionale fino all'under 18 per 
conservare una più larga base di selezione fino al completo sviluppo 
fisico e caratteriale dei nostri ragazzi
- posticipare la fase di selezione a livello nazionale nel passaggio da 
under 18 ad under 20

Ciao.
Luca

Il 11/06/2016 11:43, gigi10853 a libero.it ha scritto:
> Però sono gli stessi bambini che, fino alla UNDER 18 riescono a 
> giocarsela alla pari con le altre nazioni più quotate.
> La ragione non è la scuola, i talenti quando nascono sono naturali, e 
> se cominciano a giocsre a rugby in tenera età arrivati all'UNDER 16/18 
> danno quello per cui madre natura li ha dotati con la tecnica imparata 
> nelle varie fasi delle giovanili in cui sono passati e se la giocano 
> alla pari.
> Solo a livello UNDER 20 scatta la differenza che è dovuta al cambio di 
> ritmo e di livello cui il salto di categoria nei club professionistici 
> li sottopone.
> Questo fa la differenza
> Ciao
> Pierluigi
>
>     ----Messaggio originale----
>     Da: "Luca Oliver" <lucaoliver63 a gmail.com>
>     Data: 10/06/2016 11.02
>     A: <rugbylist a rugbylist.it>
>     Ogg: Re: [RUGBYLIST] R: Re: I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>
>     Ogni tanto nel nostro rugby parte un"mantra": ora il mantra è "la
>     scuola".
>
>     La colpa è della "scuola" che non forma adeguatamente i bambini
>     dai 4 ai 12 anni, come dice ilfalco.
>
>     Non si fa educazione motoria a "scuola", i bambini hanno i piedi
>     piatti, corrono male, non sanno prendere un pallone al volo, ti
>     guardano con quegli sguardi un pò inebetiti ...
>
>     Ma non sono gli stessi bambini che quando vanno in nazionale di
>     basket mandano tre giocatori in NBA e fanno paura a tutte le
>     nazionali europee e quando vanno in nazionale di pallavolo vincono
>     la medaglia d'argento ai mondiali e la medaglia di bronzo agli
>     europei ?
>
>     No, evidentemente non sono gli stessi bambini ...
>
>     Ciao.
>     Luca
>
>     Il 09/06/2016 12:36, ilfalco7 ha scritto:
>>
>>     Non sono d accordo.
>>     I nostri ragazzi hanno mancanze motore e di atletismo dai 4 ai 12
>>     anni.  X le poche e non precise esperienze che fanno. Nessun ed
>>     motoria a scuola. Non poca, badate bene ....nessuna. E dei
>>     scarsissimi percorsi proposti dai club. Queste diff sono
>>     mascherate fino ai 18 anni ma quando si va a lavorare sulle
>>     competenze e qualità fini quella mancanza frena inesorabilmente
>>     la crescita. Inoltre il passaggio a 18 anni nei club spesso è un
>>     grande passo indietro nella proposta di lavoro. Tutto questo
>>     rende inevitabile la differenza attuale.
>>
>>     Inviato da Samsung Mobile
>>
>>
>>     -------- Messaggio originale --------
>>     Da: Luca Oliver
>>     Data:09/06/2016 11:04 (GMT+01:00)
>>     A: rugbylist a rugbylist.it
>>     Oggetto: Re: [RUGBYLIST] I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>>
>>     Sono diversi anni che ripetiamo sempre le stesse cose qui in list.
>>
>>     Si vinceva con under 15, 16, 17 e 18 anche negli anni '70 e '80,
>>     senza un meccanismo di selezione professionale e con ragazzi
>>     raccattati solo sulla base del talento e delle "indicazioni" locali.
>>     Ricorderete che negli '80 l'Italia under 19 vinse un campionato
>>     europeo battendo Francia e Romania.
>>     Negli anni recenti qualche risultato a livello di under 18 c'è
>>     stato (ma ricordo anche un'annata che perse contro il Belgio) ma
>>     ora i ragazzi, arrivati in under 20, sembrano avere perso quello
>>     smalto.
>>
>>     Le motivazioni, a mio modo di vedere, possono essere le seguenti:
>>     - le rappresentative delle home unions (in particolare fino
>>     all'under 18) non sono completamente rappresentative del
>>     movimento, poichè la selezione è ancora concentrata a livello
>>     dipartimentale e non nazionale
>>     - i metodi di preparazione prediligono la tecnica e non il
>>     fisico,  cosicchè i nostri riescono a sopperire a livello fisico
>>     ciò che non raggiungono a livello tecnico
>>     - passando da under 18 ad under 20, alla preparazione tecnica
>>     vengono aggiunte la preparazione atletica (fitness) e mentale
>>     (strategica e psicologica) tant'è che le selezioni under 20,
>>     finalmente nazionali e finalmente a preparazione completa,
>>     diventano inarrivabili per noi
>>
>>     Le soluzioni non possono che essere, come al solito, quelle di
>>     prendere esempio dai migliori:
>>     - migliorare la preparazione tecnica dei nostri ragazzi fino
>>     all'under 18, attraverso una scuola tecnica condivisa a livello
>>     nazionale e fatta penetrare a livello locale
>>     - mantenere la selezione a livello regionale fino all'under 18
>>     - posticipare la fase di selezione a livello nazionale nel
>>     passaggio da under 18 ad under 20
>>
>>     Meccanismi semplici, che richiedono però l'inversione
>>     dell'attuale metodo di preparazione, che predilige il fitness
>>     agli skills, e la revisione dei metodi di selezione, che
>>     prevedono l'individuazione dei ragazzi di interesse nazionale già
>>     a livello di under 15, senza adeguati processi di revisione.
>>
>>     Haloa a tutti !!!
>>
>>     Luca
>>
>>     Il 08/06/2016 18:12, tizianotaccola1 a alice.it ha scritto:
>>>
>>>     Sulle carenze riscontrate rispetto agli avversari concordo
>>>     pienamente.
>>>     Sulla teoria :
>>>
>>>      che nel passaggio da 18 ai 20 anni le altre squadre vedano
>>>     emergere definitivamente tanti anni di preparazione tecnica che
>>>     noi – alla stessa età – non abbiamo ancora accumulato.
>>>     concordo meno.
>>>     Se a 17-18 anni siamo competitivi e riusciamo non solo a portare
>>>     a casa il risultato, ma convinciamo pure, non penso che si possa
>>>     affermare che ci sia una "differenza di preparazione tecnica" che
>>>     al momento non appare , ma che si evidenzia a 20 anni. Questo
>>>     senza attribuire a Troncon alcuna responsabilità, in quanto non
>>>     ho conoscenza dei suoi metodi di lavoro.
>>>     Un caro saluto da 14 Cavallopazzo
>>>
>>>         ----Messaggio originale----
>>>         Da: dalcol.p a toscoveneta.com
>>>         Data: 8-giu-2016 16.39
>>>         A: "RUGBYLIST"<rugbylist a rugbylist.it>
>>>         Ogg: [RUGBYLIST] R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>>>
>>>         Mah , guardando in Tv le partire della nostra Under 20 all’
>>>         ultimo 6 Nazioni ( e qualche volta allo stadio ) ho notato
>>>         che :
>>>
>>>         - i kili ci sono o quasi.
>>>
>>>         - la nostra velocità è inferiore in parecchi  giocatori di
>>>         tutti i reparti.
>>>
>>>         - la tenuta fisica nell’intera partita è spesso inferiore .
>>>
>>>         - la tecnica nei confronti di Inghilterra , Francia , Galles
>>>         ed Irlanda  è inferiore ( errori di Handling , meno
>>>         precisione nei calci , etc.).
>>>
>>>         - la palla di solito esce dai raggruppamenti e viene
>>>         trasmessa con velocità inferiore agli altri .
>>>
>>>         - Nei primi 20/30  minuti sopperiamo con la tenuta atletica
>>>         alle carenze elencate.
>>>
>>>         Tralascio ( per incompetenza tecnica) di commentare i piani
>>>         di gioco . Forse non riusciamo a metterli in atto proprio a
>>>         causa dei difetti di cui sopra.
>>>
>>>         Credo che nel passaggio da 18 ai 20 anni le altre squadre
>>>         vedano emergere definitivamente tanti anni di preparazione
>>>         tecnica che noi – alla stessa età – non abbiamo ancora
>>>         accumulato. Francamente non credo che ciò sia imputabile a
>>>         Troncon .
>>>
>>>         Saluti a tutti
>>>
>>>         Piero
>>>
>>>         *Da:*rugbylist-bounces a rugbylist.it
>>>         [mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it] *Per conto di
>>>         *tizianotaccola1 a alice.it
>>>         *Inviato:* mercoledì 8 giugno 2016 16:03
>>>         *A:* rugbylist a rugbylist.it
>>>         *Oggetto:* [RUGBYLIST] I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>>>
>>>
>>>         Rimango comunque in attesa che qualcuno mi spieghi come una
>>>         U 17 o 18 competitiva non lo sia più a 20 anni!
>>>
>>>         Spero che almeno O'Shea capisca le motivazioni e prenda le
>>>         necessarie misure
>>>
>>>         Cari saluti da 14Cavallopazzo
>>>
>>>         ----Messaggio originale----
>>>         Da: begione11 a yahoo.it <mailto:begione11 a yahoo.it>
>>>         Data: 8-giu-2016 12.17
>>>         A: "Rugbylist Rugbylist"<rugbylist a rugbylist.it>
>>>         Ogg: [RUGBYLIST] Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>>>
>>>         Gli azzurrini opposti ai forti Inglesi hanno tenuto il campo
>>>         per i primi 20' creando seri problemi agli avversari che
>>>         però col passare dei minuti, anche grazie a incredibili
>>>         errori dei nostri, assumevano la totale gestione delle
>>>         operazioni. Una buona Italia in rimessa laterale, mentre
>>>         abbiamo sofferto in mischia ordinata e nell'uno contro uno.
>>>         Tragica la prova degli italiani dal punto di vista
>>>         disciplinare. Evidentemente anche gli u.20 come la nazionale
>>>         maggiore manifestano il loro 'tallone d' Achille'
>>>         nell'endurance.
>>>
>>>         Romano Rambaldi
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