Questo sito è dedicato alla rugbylist, un ritrovo "virtuale" dove si incontrano centinaia di appassionati di rugby.
[RUGBYLIST] diatribe societarie ed il rugby
Massimo Gallo
gallomassimo a iol.it
Gio 27 Mar 2008 14:35:42 CET
Hai colto il senso complimenti... Max
----- Original Message -----
From: fabio turrisi
To: rugbylist a rugbylist.it
Sent: Thursday, March 27, 2008 12:14 PM
Subject: [RUGBYLIST] diatribe societarie ed il rugby
Mi lascia un pò perplesso questa diatriba sul rugby Benevento, di questi problemi societari, di una probabile fusione, di problemi finanziari, di faide interne.
Sono situazioni critiche e dolorose che ho vissuto sulla mia pelle e che sicuramente non fanno bene al rugby anche se si strombazza che vengano fatte per il rugby.
Capisco (anche se non conosco minimamente la storia) che c'è un presidente che ha investito e che ci ha messo passione e moneta e forse adesso si è un pò stufato.
Il rugby oggi ha necessità di mecenati illuminati che guidino questa trasformazione e di persone con passione che lavorino al loro fianco per la crescita del movimento.
Qui in list sento discutere del vecchio rugby, il rugby di una volta, si stava meglio quando si stava peggio etc.
Il nostro gioco è cambiato, è in evoluzione ma non ha ancora una sua identità definita.
Dobbiamo essere pronti a ricevere i nuovi ragazzini che sicuramente si vorranno avvicinare al ns sport ed importante farci trovare pronti.
Vanno benissimo la birra e le salemelle (o i folpi che si mangiano a Treviso) del terzo tempo, non dobbiamo snaturare le ns origini e la storia del ns sport, ma è ora di cambiare marcia.
Leggo di professionismo o di dilettantismo/professionistico (termine alquanto buffo) ed è la strada da perseguire ma servono dei programmi a lungo termine, delle pianificazioni, altrimenti si rischia di avere sempre dei bagliori momentanei che fanno tanta luce ma che si spengono tanto velocemente quanto si sono accesi. Così finiscono i soldi e finisce il sogno.
Dobbiamo avere pazienza, dobbiamo costruire questa trasformazione ed i soldi sono indispensabili ma senza programmi non servono a niente.
Sfruttiamo al meglio questo momento dove vediamo giocare a rugby i bambini nei cortili delle ns case!
rugbylist-request a rugbylist.it ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Rugbylist all'indirizzo
rugbylist a rugbylist.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist
oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
rugbylist-request a rugbylist.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
rugbylist-owner a rugbylist.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
della lista Rugbylist..."
Argomenti del Giorno:
1. trasferimenti da BN (Alberto Bertolazzi)
2. Re: trasferimenti da BN (ruggero rizzi)
3. Re: trasferimenti da BN (Alberto Bertolazzi)
4. Re: Fw: [RUGBYLIST] trasferimenti da BN (Massimo Gallo)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Wed, 26 Mar 2008 16:55:56 +0100
From: Alberto Bertolazzi
Subject: [RUGBYLIST] trasferimenti da BN
To: rugbylist a rugbylist.it
Message-ID: <477821B4-E6A0-4B7B-A838-A1D530A2FEA0 a whitestar.it>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed; delsp=yes
Non so nulla di rugby beneventano, se non che è uno dei venti
"epicentri" del rugby italiano. Vedo dalle email che la situazione è
fluida e caliente. Ben lungi dal pontificare su cose che ignoro, cito
solo la mia piccola esperienza di presidente, allenatore e giocatore
di una piccola squadra di calcio, vent'anni or sono. All'epoca commisi
l'errore di impegnarmi con passione incondizionata e rimettendoci pure
dei soldi in un'attività in cui credevo. Così facendo, pensavo di aver
acquisito almeno il diritto di prendere delle decisioni. In democrazia
non è così, ma l'ho imparato dopo. Puoi impegnarti alla morte e magari
anche fare le cose giuste, ma se gli altri pensano che tu stia
sbagliando, devi saper fare un passo indietro e passare la mano. Può
darsi che stia accadendo qualcosa del genere anche a Benevento?
------------------------------
Message: 2
Date: Wed, 26 Mar 2008 17:25:34 +0100
From: "ruggero rizzi"
Subject: Re: [RUGBYLIST] trasferimenti da BN
To: "rugbylist a rugbylist.it"
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Salve Alberto,
quanto scrivi è sacrosanto.
Ma.....poichè ci sono delle analogie tra la tua ed una mia remota
esperienza di "impegno, passione incondizionata alla morte, obbiettivo
diritto di prendere decisioni ecc.ecc." dimmi:
Quando si faceva tutto questo (e magari gli altri "democraticamente" ci
lasciavano fare)
lo hai trovato giusto fare un passo indietro quando questi, a frutta matura,
si sono fatti vivi e ci hanno detto "democraticamente" che non la pensavano
come noi?
Io mi incazzai come una iena, loro "democraticamente" assunsero la
conduzione del "raccolto".
C'est democratique, d'accordo: ma credo si sarebbe incazzato pure
Platone.........
Tu no?
:-)
Saluti dalla bassa Valle Scrivia
Ruggero Rizzi
2008/3/26, Alberto Bertolazzi :
>
> Non so nulla di rugby beneventano, se non che è uno dei venti
> "epicentri" del rugby italiano. Vedo dalle email che la situazione è
> fluida e caliente. Ben lungi dal pontificare su cose che ignoro, cito
> solo la mia piccola esperienza di presidente, allenatore e giocatore
> di una piccola squadra di calcio, vent'anni or sono. All'epoca commisi
> l'errore di impegnarmi con passione incondizionata e rimettendoci pure
> dei soldi in un'attività in cui credevo. Così facendo, pensavo di aver
> acquisito almeno il diritto di prendere delle decisioni. In democrazia
> non è così, ma l'ho imparato dopo. Puoi impegnarti alla morte e magari
> anche fare le cose giuste, ma se gli altri pensano che tu stia
> sbagliando, devi saper fare un passo indietro e passare la mano. Può
> darsi che stia accadendo qualcosa del genere anche a Benevento?
>
-------------- parte successiva --------------
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080326/2f484c99/attachment-0001.html
------------------------------
Message: 3
Date: Wed, 26 Mar 2008 18:18:11 +0100
From: Alberto Bertolazzi
Subject: Re: [RUGBYLIST] trasferimenti da BN
To: rugbylist a rugbylist.it
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Ruggero,
certo che mi sono incazzato. E dopo varie battaglie e paroloni, me ne
sono andato. Deluso e amareggiato. Col tempo però mi sono convinto di
una cosa: una parte di quelli che "hanno raccolto i frutti" era in
malafede, ma una parte era sinceramente appassionata come me e, pur
non potendo o volendo metterci lo stesso mio impegno, aveva tutto il
diritto di rivendicare la "proprietà affettiva" della società. Un po'
quello che accade in politica: molti se ne fregano della
partecipazione e delegano ad altri l'amministrazione, salvo poi
spedirli a casa quando ci sono le elezioni. Tra gli "spediti a casa"
spesso ci sono mangiapane a tradimento, ma a volte ci sono anche
quelli che si sono fati il culo in buona fede. Pregi e difetti della
democrazia. Non a caso, il Platone che tu citi alla democrazia
rappresentativa non credeva mica tanto...
Il giorno 26/mar/08, alle ore 17:25, ruggero rizzi ha scritto:
>
> Salve Alberto,
> quanto scrivi è sacrosanto.
> Ma.....poichè ci sono delle analogie tra la tua ed una mia remota
> esperienza di "impegno, passione incondizionata alla morte,
> obbiettivo diritto di prendere decisioni ecc.ecc." dimmi:
> Quando si faceva tutto questo (e magari gli altri "democraticamente"
> ci lasciavano fare)
> lo hai trovato giusto fare un passo indietro quando questi, a
> frutta matura, si sono fatti vivi e ci hanno detto
> "democraticamente" che non la pensavano come noi?
> Io mi incazzai come una iena, loro "democraticamente" assunsero la
> conduzione del "raccolto".
> C'est democratique, d'accordo: ma credo si sarebbe incazzato pure
> Platone.........
> Tu no?
> :-)
>
> Saluti dalla bassa Valle Scrivia
> Ruggero Rizzi
>
>
>
> 2008/3/26, Alberto Bertolazzi :
> Non so nulla di rugby beneventano, se non che è uno dei venti
> "epicentri" del rugby italiano. Vedo dalle email che la situazione è
> fluida e caliente. Ben lungi dal pontificare su cose che ignoro, cito
> solo la mia piccola esperienza di presidente, allenatore e giocatore
> di una piccola squadra di calcio, vent'anni or sono. All'epoca commisi
> l'errore di impegnarmi con passione incondizionata e rimettendoci pure
> dei soldi in un'attività in cui credevo. Così facendo, pensavo di aver
> acquisito almeno il diritto di prendere delle decisioni. In democrazia
> non è così, ma l'ho imparato dopo. Puoi impegnarti alla morte e magari
> anche fare le cose giuste, ma se gli altri pensano che tu stia
> sbagliando, devi saper fare un passo indietro e passare la mano. Può
> darsi che stia accadendo qualcosa del genere anche a Benevento?
>
-------------- parte successiva --------------
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080326/4fdb51de/attachment-0001.html
------------------------------
Message: 4
Date: Wed, 26 Mar 2008 19:31:08 +0100
From: "Massimo Gallo"
Subject: Re: Fw: [RUGBYLIST] trasferimenti da BN
To:
Message-ID: <006001c88f6f$8f253020$a700a8c0 a NUOVO>
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
reply-type=original
Peppe come al solito quando scrivo qualcosa ti viene facile l'ironia
probabilemnte perchè ti viene molto piu' difficile argomentare. Visto che
siamo su un rugbylist mi sembra inopportuno raccontare per filo e per segno
come la pensa il gruppo di cui fai parte. Nelle mie parole se hai letto bene
non c'era un giudizio del tuo pensiero ma solo una constatazione. Tu parli
di sociale, di valori, come se chi e' dall'altra parte stia parlando di
guerra e impresa... eccolo l'errore che fai! Proprio perchè mi leggi ed
impari allora non avrai trovato nulla di nuovo in quello che ho scritto
visto che sono discorsi che facciamo da 10 anni e non farmi scomodare per
prendere articoli del 1998 perchè è cosi' e lo sai. In due lustri non è
cambiato nulla: voi arrocati da una parte un altro gruppo arrocato
dall'altro. Mentre fate questa specie di guerra tra guelfi e ghibbellini i
ragazzi piu' giovani, che bene o male vorrebbero seguire le vostre orme,
partedo dalle vostre posizioni o da chi la pensa al contrario di voi, sono
costretti ad andare via perchè non lasciate spazio (contali oltre ad un
giocatore c'è anche un dirigente che fino a due anni fa era dalla vostra
parte). Le decisioni non si prendono in base all'anno di nascita che è sulla
carta d'indentita'. Non vi rendete conto, tutti, da una parte e dall'altra,
che state soffocando il rugby a benevento. Pane e frittata, dilettantismo,
professionisto, Sannio Benevento.... patrimioni tradizione storia...
utilizzate sempre gli stessi termini, sempre le stesse frasi. Avete
stancato... e non solo tu e il gruppo di cui fai parte, tutti avete
stancato, il rinnovamento non ci vuole solo in politica (di destra o
sinistra che sia) ma anche nella societa' civile! E basta co sta storia che
dovete insegnarci la strada, ci sono ragazzi che a breve non giocheranno
piu' e sarano messi da parte perchè in qualita' di dirigenti al massimo gli
sara' consentito di portare l'acqua! Mettetevi in testa che probabilmente i
piu' giovani non vogliono quello che volete voi e che il futuro e'
giocoforza loro: fategliolo scegliere casomai consigliandoli. Lasciateli
sbagliare perchè quando tra 100 anni non ci sarete piu', oppure tra trenta
vi dedicherete ai nipotini, si ritroveranno con le pezze al culo. E ora fai
pure ironia e dici quello che vuoi, la mia non è un'accusa alla persona ma
un sistema, e queste cose le dicevo dieci anni fa. Ma ero il giornalista
della concorrenza quello che scriveva per conto del Sannio... almeno queste
erano le vostre parole per liquidare quello che dicevo. A distanza di dieci
anni andatevi a rileggere cosa 'sparava' un ragazzino di 24 anni con un po'
di lungimiranza ma forse in maniera un po' acerba. E anche a te dico che per
la birra c'è sempre tempo.... tu come altri rappresenti la sotria del rugby
a Benevento e fosse solo per questo il rispetto e la stima per quello che
hai fatto da parte mia non mancano. Pero' un consiglio a tutti: scendete dal
piedistallo e confrontatevi con il vostro futuro.
----- Original Message -----
From: "GP"
To: "Massimo Gallo" ;
Sent: Wednesday, March 26, 2008 4:22 PM
Subject: Re: Fw: [RUGBYLIST] trasferimenti da BN
> Sarà un mio problema, sicuramente, ma ogni volta che
> leggo il nome di Massimo Gallo in calce ad un articolo
> sono certo che a leggere bene c'è sempre qualcosa da
> imparare. Oggi in ispecie ho appreso che mio fratello
> Antonio, evidentemenete al pari mio e di Franco Fiore,
> che pure ci abbiamo scritto un libro qualche mese fa,
> è per il rugby pane e frittata: forse è uscita una
> seconda edizione del volumetto, questa volta a firma
> di Antonio e devo essermela persa.
> Ma veniamo alle cose serie: sono in tanti ultimamente
> a preoccuparsi del destino del Benevento. Noi ce ne
> preoccupiamo da qualche giorno di più e non so se per
> questo facciamo parte della schiera malefica dei
> senatori o che. Certo siamo appassionati di questa
> disciplina e, è forse una grave colpa?, fortemenente
> ancorati ai colori biancocelesti. Molte cose non ci
> piacciono della gestione attuale del Presidente
> Mennato Pedicini e vorremmo che si andasse in
> tutt'altra direzione: è nostro diritto, io credo. Non
> è diritto di alcuno quello di svendere (in cambio di
> cosa poi non è dato di sapere - forse perché dobbiamo
> continuare a non sapere?)un patrimonio accumulato in
> 42 anni di attività. Questo è il problema a mio modo
> di vedere. Altro problema è di un Presidente che
> "minaccia" a mezzo stampa da due anni di dimettersi ma
> poi non lo fa mai. Ora che il mandato è in scadenza, e
> per evitare alla Società il rischio chiusura, qualcuno
> cerca di organizzarsi. Ci si incontra, e ci si scontra
> perché no?, su come si vuole coniugare il rugby in
> questa città Si parla anche di professionismo e di
> dilettantismo professionale, certo, ma si parla di
> minirugby, di funzione sociale dl nostro sport, si
> parla di valori (che non sono solo soldi!) di
> solidarietà. E si parla anche del rapporto con i
> "cugini" dell'Union Sannio, certo. Si parla, insomma,
> come non si faceva da anni. Ma a qualcuno questo
> confronto democratico non deve fare tanto piacere. Ci
> si riunisce in luoghi pubblici, ci si riunisce alla
> club House, ma il messaggio che arriva fuori è che c'è
> una fronda, una congiura contro il Presidente che
> vuole la fusione con il Sannio. Ho partecipato a quasi
> tutti gli incontri/confronti dei "senatori", ore e ore
> di discussione ma del Sannio se ne è parlato si o no
> 10 minuti. Snobbismo, certo. So però che qualcuno in
> questa città vuol far credere al mondo intero che la
> fusione con il Sannio è la soluzione ai problemi del
> rugby beneventano: bene, o ha le fette di mortadella
> sugli occhi o è in totale malafede. In entrambi i casi
> non è persona da cui si potrebbe comprare un auto
> usata.Io almeno non la comprerei
> p.s Mi scuso con la lista ma davvero qui a Bn non se
> ne può più di scienziati che dal loro pulpito, in
> genere sempre e comunque lontano dall'impianto di
> Pacevecchia, pensa di menare sberle a destra e a manca
> pur di conservare il suo piccolo angolo di privilegio.
>
> --- Massimo Gallo ha scritto:
>
>>
>>
>> Mi ero ripromesso di non parlare piu' del rugby
>> beneventano in list per evitare futili polemiche e i
>> confronti anche accesi con un persona che mi conosce
>> da 25 anni e che stimo vale a dire Franco Fiore, che
>> sulla gestione del rugby a Benvento la pensa
>> diversamente da me. Pero' ora sono venuti fuori due
>> argomenti proposti dalla list stessa, Angelo chiede
>> chiarimenti e allora quattro righe (saranno di piu')
>> le devo scrivere. In primis: con Antonio Porcaro i
>> mieri rapporti si sono interrotti anni fa quando gli
>> contestati che un capitano non puo' remare contro il
>> suo allenatore per di piu' pubblicamente. Il
>> capitano in questione non era lui che pero' prese le
>> difese del giocatore in barba proprio ai valori di
>> cui parla Ascantini nell'Articolo che è sul sito
>> dell'Air. Sulle sue competenze ad onor del vero
>> posso solo essere d'accordo. Un concetto non mi è
>> chiaro: ma la squadra del veneto in questione lo
>> paghera' per i suoi servigi? Non è un dettaglio ma
>> un elemento importante. Perchè Antonio, il fratello
>> Peppe e Franco Fiore sono gli uomini del 'pane e
>> frittata', del rugby iperdilettantistico... quindi
>> se Antonio predica in casa cio' che fuori non vale
>> mi pare un paradosso.Sono certo che in veneto ci
>> andra' a gratis.
>> La premessa era obbligatoria perchè a Benevento,
>> anzi nel Rugby Benevento, si sta consumando
>> l'ennesima faida. C'è un presidente in scadenza di
>> mandato, colui che ha foraggiato la societa' negli
>> ultimi anni, colui che mettendo i soldi ha permesso
>> al settore giovanile di vincere tre scudetti, alla
>> prima squadra di sfiorare i play off per il Top Ten
>> e colui che ha dato linfa alle casse della societa'
>> che vorrebbe chiudere con il botto. Vale a dire
>> raggiungere un accordo con il Rugby Sannio per una
>> squadra seniores fatta prevalentemente di
>> beneventani in grado di primeggiare. La maggioranza
>> della società è con lui, il Rugby Sannio è
>> disponibile, ma i senatori si sono messi di
>> traverso. Per capire meglio in coda faccio un
>> copia/incolla della sua intervista sull'argomento
>> per chi ha voglia di leggere. La cosa curiosa è
>> un'altra: i senatori hanno praticamente detto a
>> Pedicini che se si fara' da parte dovra' trovare un
>> degno sostituto (in pratica chi mette i soldi) pero'
>> ovviamente a decidere vogliono essere sempre loro.
>> Perchè si sono messi di traverso? I motivi veri sono
>> di carattere personali: piccoli screzi che si sono
>> ingigantiti con il tempo, il motivo fasullo dietro
>> il quale si tricerano è appunto il rischio di
>> 'professionalizzare' il rugby, come se fosse una
>> jattura. Concetto quel del professionismo o
>> dilettantismo professionale, proprio del Rugby
>> Sannio. Per chiarimeti sono disponibile, per il
>> confronto pure l'importante sono i toni. Sono
>> cosciente del fatto che Franco ora se la prendera'
>> con me: ti prego solo di non trattarmi male :-P il
>> momento è delicato e persone come te dovrebbero
>> remare in favore del rugby. Sei una persona
>> carismatica e la tua parola ha un peso. Se in list
>> c'è anche Antonio potrebbe intervenire e chiarire e
>> perchè no contrabbattere. I tempi per una birra
>> chiarificatricce sono maturi da un pezzo. Anzi
>> bisognerebbe comprare un fusto alla spina e mettere
>> attorno ad un tavolo una decina di persone per
>> arrivare subito alle conclusioni migliori. Spero di
>> essere stato chiaro.
>>
>>
>>
>>
>> La svolta auspicata dal presidente del Rugby
>> Benevento Mennato Pedicini non c'è stata.
>> L'assemblea dei tesserati del sodalizio
>> biancoceleste, tenutasi venerdì 22 febbraio alla
>> Club House del Pacevecchia, non ha ratificato il
>> progetto di apertura all'esterno e di collaborazione
>> con le altre realtà della palla ovale sannita, di
>> cui lo stesso Pedicini si era fatto promotore.
>> Certo, la situazione rimane fluida e in movimento,
>> in attesa che si celebrino le elezioni per il
>> rinnovo del consiglio direttivo del Benevento,
>> programmate per il prossimo 5 giugno. Ma nella
>> riunione di venerdì scorso, molto partecipata e
>> vivace, è emersa una forte resistenza alle idee
>> nuove e, forse, più consone alla realtà, che una
>> parte della dirigenza aveva proposto. E' lo stesso
>> Mennato Pedicini, che come da statuto si è
>> presentato dimissionario, insieme a tutto il
>> consiglio direttivo, a spiegarci cosa è successo in
>> assemblea e i possibili scenari per il futuro.
>> Presidente, dunque nessun passo avanti sulla strada
>> dell'apertura all'esterno del Rugby Benevento?
>> "Non abbiamo fatto passi avanti, dall'assemblea è
>> emerso con chiarezza che una parte della società
>> vuole rimanere ferma, non vuole aprirsi all'esterno.
>> Si tratta di una parte, che peraltro mi sembra
>> minoritaria, che è rimasta legata al passato e che
>> non riesce a guardare al futuro e ad una condizione
>> di collaborazione che secondo me è vitale per la
>> società stessa".
>> Emerge pessimismo dalle sue parole.
>> "Non è pessimismo. E' semplicemente una presa d'atto
>> di una situazione. Io ho esposto quella che è la mia
>> idea per il futuro di questa società, ma
>> evidentemente non sono riuscito a farglielo capire.
>> E siccome ritengo che fare una forzatura in quella
>> situazione sarebbe stato esagerato, ho preferito
>> fare un passo indietro".
>> Presidente, che intende per forzatura?
>> "Avrei potuto mettere in votazione la mia proposta
>> perchè la maggioranza la pensa come me e dunque
>> ritengo che avrei avuto la maggioranza. Ma in questo
>> modo avrei spaccato la società. Ma non mi sembra una
>> scelta opportuna. Non posso certo puntare a
>> riunificare il movimento sannita spaccando il Rugby
>> Benevento!".
>> Il futuro di Mennato Pedicini quale sarà nel mondo
>> del rugby?
>> "Nel momento in cui mi sono dimesso, non ho dato la
>> mia disponibilità a ricandidarmi, ne come
>> presidente, ne come consigliere. E ci tengo a
>> sottolineare, anche per smentire voci che si stanno
>> diffondendo, che io non ho alcuna intenzione di
>> creare una nuova società di rugby. Sarebbe una
>> contraddizione grande per uno che cerca di
>> riunificare l'ambiente. Il mio intento adesso è solo
>> quello di lavorare affinchè il mio successore possa
>> avere meno traumi possibili".
=== message truncated ===
------------------------------------------------------------------------------
Scopri il Blog di Yahoo! Mail: trucchi, novità, consigli... e la tua opinione!
-------------- parte successiva --------------
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080327/41ab7687/attachment-0011.html
Maggiori informazioni sulla lista
Rugbylist